NW #54 - Die Stadt der Blinden - Folge 4

00:00:09: Herzlich willkommen zu Nachwort dem Literatur Podcast, eurem Literatur-Podcast.

00:00:14: Mein Name ist Oliver Hahn und bei mir ist wie immer Lukas Gröning.

00:00:17: Hallo Lukas!

00:00:18: So wir sind dabei im Slow Read Modus statt der Blinden zu lesen.

00:00:25: Ihr hört nach Wort global Folge vierundfünfzig und wir sind in Folge Vier von Stadt der Blinden seit der Hundertfünfe und neunzig bis zweihundertsechzig.

00:00:37: aber wie immer Bevor wir jetzt irgendwie da einsteigen und den Deep Dive wagen.

00:00:42: Lukas, gib uns nochmal eine Recap.

00:00:44: was ist passiert?

00:00:45: Und damit wir gut anschließen können.

00:00:47: Genau kurz noch zur Ergänzung Wir lesen die Version aus dem Rohwald Taschenbuch Verlag und zwar Die deutsche Übersetzung von Rai Güde-Mertin.

00:00:55: und ja der Recap Der beginnt im Alltag mitten im Alltag verliert einen Mann abhobbt seinen Seevermögen Ein anerotem Ampel Im Auto nimmt der Stadt Dunkelheit.

00:01:05: nur ein blendendes weiß war.

00:01:07: Ein Unbekannter bringt ihn scheinbar freundlich nach Hause, entwendet anschließend jedoch sein Fahrzeug.

00:01:12: Beim Augenarzt bleibt die Ursache unklar – die Augen wirken völlig intakt, kurz darauf erblinden auch der Autodieb und mehrere andere Personen aus dem Wartezimmer des Arztes.

00:01:22: Die Blindheit greift dabei immer weiter um sich, niemand weiß wodurch sie ausgelöst wird oder ob Heilung möglich ist!

00:01:29: Mit jedem neuen Fall wachsen Angst und Desorientierung.

00:01:32: Selbst der Arzt, der das Phänomen zu begreifen sucht verliert schließlich sein Augenlicht.

00:01:37: Aus einem Einzelfall entwickelt sich eine bedrohliche Epidemie die die gesamte Gesellschaft erfasst.

00:01:44: Die Polizei bringt die Betroffenen in ein verlassenes leerstehendes Sanatorium.

00:01:49: Unter ihnen sind der Arz und seine Frau.

00:01:51: sie gibt jedoch nur vor blind zu sein um bei ihm bleiben zu können.

00:01:55: Nach und nach stößt eine Vielzahl weiterer Menschen hinzu versucht unter hat den harten Bedingungen, das Hauses zu überleben.

00:02:03: Besonders die Frau des Arztes unterstützt die anderen ohne Preis zu geben, dass sie als Einzige noch sehen kann.

00:02:11: Getrennt von ihnen existiert eine zweite Gruppe infizierte Menschen, die noch sehen aber erst beim Eintritt der Blindheit zu den Übrigen verlegt werden.

00:02:19: Täglich dröhnen über Lautsprecher dieselben Vorschriften vor allem die Drohung, dass jeder Fluchtversuch mit dem Tod geahndet wird.

00:02:26: Eine Atmosphäre aus Misstrauen und Furcht breitet sich aus.

00:02:29: Die Anstalt ist überfüllt, Privatsphäre existiert nicht – der Dreck nimmt Überhand!

00:02:34: Viele verzichten darauf Toiletten zu benutzen sodass Gestank von Schweiß- und Exkrementen allgegenwärtig ist.

00:02:40: Nach dem Wachposten eine Gruppe blinder erschießen mischt sich der Geruch von Blut und Eingeweiden hinzu.

00:02:46: Die knappen Essensrationen reichen kaum aus was Diebstähle und Prügeleien provoziert.

00:02:50: Die Lage eskaliert, bis schließlich auch die letzten noch sehenden Erblinden natürlich mit der einzigen Ausnahme der Frau des Arztes.

00:02:57: Bis auf sie sind von nun an ausschließlich Nichtsehende im Sanatorium untergebracht und die Lage spitzt sich weiter zu.

00:03:06: in einem Saal formiert sich eine Gruppe aus gewaltbereiten bewaffneten Männern.

00:03:10: Sie stehlen die täglichen Essenslieferungen und rücken diese nur gegen Bezahlung in Form von sämtlichen Wertgegenständen heraus.

00:03:21: Sie kratzen alles zusammen, Ketten, Uhren, Ringe und so weiter.

00:03:25: Bezogend darauf steten wir uns im Verlauf der letzten Episode eine Frage Wenn die Insassen bereits jetzt alle vorhandenen Wertgegenstände für ihre ersten Nahrungsrationen weggeben mussten womit sollen sie denn zukünftig ihr Essen bezahlen?

00:03:39: Olli erleuchte uns.

00:03:42: Wir haben gelesen.

00:03:44: Seite onehundertsiebenundneunzig bis zweihundertsechzig.

00:03:50: Der Erzähler führt uns stellvertretend durch den gebürtig erblindeten Buchhalter der Usopatoren durch das Sanatorium.

00:03:59: Diese haben die Toilette abgesperrt, um sie selbst zu nutzen und während Sie vollgestopft mit Essen in ihrem Saal liegen, durchsuchen die anderen Blinden den Dreck und die Fäkalien nach essbaren Krümeln.

00:04:12: Es gibt zahlreiche Kranke, die hier und da herumliegen und dann durchverleiden.

00:04:16: Einige leiden an Grippe, Fieber und Kopfschmerzen.

00:04:20: Und es gibt zwei Fälle von fortgeschrittenen Krebserkrankungen.

00:04:25: Einige der Unzufriedenen aus einem Saal versuchen sich zu organisieren um mehr Essen von den Abtrünnigen zu fordern werden aber gewaltsam zur Ordnung gebracht.

00:04:35: außerdem wird ihnen zur Bestrafung für drei Tage das Essen gestrichen.

00:04:39: danach erhalten die Seele nur noch die Hälfte der vereinbarten Rationen.

00:04:44: Später fordern die Usupatoren mehr Wertgegenstände ein, denn nach ihrer Auffassung haben die anderen Blinden den Wert an Essen bekommen, denen sie ihn bereits mit ihrem übergebenen Schmuck geliefert haben.

00:04:57: Dies führt zu Auseinandersetzungen unter den Unterdrückten, die sich gegenseitig beschuldigen – der jeweils andere habe viel zu wenig gegeben und man selbst füttere alle anderen durch!

00:05:09: Eine Woche später fordern die niederträchtigen Blinden, die Frauen aus den Seelen als weitere Bezahlung für die Nahrungsmittel.

00:05:17: In dieser verzweifelten Lager entspint sich ein unangenehmer Streit zwischen Männern und Frauen – zwischen dem Für-und Wieder dieser Forderungen nachzugehen!

00:05:26: Doch letztendlich haben die Niederträchte ein derartiges Macht- und Gewaltmonopol aufgebaut, dass sich die Frauen gezwungen sehen ihre Würde, ihre Gesundheit und ihre Körper für Nahrungsmittel auf Spiel zu

00:05:38: setzen.".

00:05:40: Die Frauen aus Saal Eins sind die Frau des Arztes, die Frau mit der Sonnenbrille.

00:05:46: Die Frau des Erstenblinden, die schlaflose Blinde das Zimmermädchen, die Sprechstundenhilfe und eine unbekannte Blinde.

00:05:55: Dann werden wir Zeuge wie diese Frauen durch die Männer im abtrünnigen Saal systematisch erniedrigt geschlagen und vergewaltigt werden.

00:06:04: Auf dem Weg zurück in den Saal stirbt die schlaflose Blinde an einem Herzenfakt und die Männer dürfen im Anschluss das Essen aus dem abtrünnigen Saal holen.

00:06:14: Die Frau des Arztes bringt mit anderen Frauen die Leiche der schlaflosen Blinden in deren Bett.

00:06:20: Aus der Küche holt sie Wasser, um sich und die Leichen waschen zu können.

00:06:25: Wenige Tage später holen sich die niederträchtigen Blinden die Frauen aus einem anderen Saal.

00:06:30: Die frau des Arztes nimmt die Schere von der Wand und schließt sich heimlich der Gruppe an.

00:06:36: Während auch diese Frauen das durchmachen, was die Frauen aus Saal eins durchmachen müssen, schleicht sich die Frau des Arztes zum Anführer und tötet ihn mit der Schere.

00:06:46: In der Panik rettet sie eine der Frauen aus der Menschenansammlung und schleicht sich aus dem Saal während der Buchhalter des Anführers umgehend die einzige Pistole ergreift und die Führung des abtrünnigen Saals für sich beansprucht – das führt zu Aufständen unter den

00:07:01: Piraten.".

00:07:04: In den folgenden Tagen wird das Essen zunehmend sperrlicher rationiert und bleibt dann ganz aus.

00:07:10: Die Frau des Arztes spricht einen Soldaten darauf an, der ihr sagt dass sie nur das Essen liefern und wenn kein Star ist könne keines geliefert werden.

00:07:33: bis sie schließlich ganz ausbleibt, ebenso wie der Strom im Sanatorium und dem Stadtgebiet drum herum.

00:07:41: Das Essen bleibt nun gänzlich aus!

00:07:43: Der Stoßtrupp der unterdrückten Blinden zieht zum abtrünnigen Saal – auf den Weg schließen sich zu den siebzehn Blinden etwa nochmal so viele an.

00:07:52: Sie versuchen die befestigten Saale zu stürmen während sich Abtrünnen zu verteidigen versuchen.

00:07:58: Der Buchhalter- und selbsternannte Führer schießt in die Menge und verletzt zwei Blinde.

00:08:03: Die Verwundeten können nur mit Mühe zurück in den Saal geschafft werden.

00:08:07: Währenddessen offenbart sich die Frau des Arztes als Sehende, was viele zwar schon geahnt aber nicht angesprochen haben.

00:08:15: Die blinde Frau, die die Frau der Arze gerettet hatte geht anschließend mit einem Feuerzeug zum verbarrikadierten Raum der Abtrünnigen.

00:08:23: Die Barrikaden bestehen aus übereinander gestapeten Betten.

00:08:26: Diese zündet sie an und während die Abtrühnungen in ihrem Saal verbrennen, verbrennt auch die gerettete Frau.

00:08:33: Das Feuer und vor allem der Rauch breiten sich schnell im Sanatorium aus, und damit auch die Panik unter dem Blinden.

00:08:40: Einige versuchen sich in die Einfriedung zu retten, doch schnell wird klar dass das nicht ausreichen wird.

00:08:46: Die Frau des Arztes sucht erneut die Soldaten am Tor auf um eine Rettung zu erflehen Doch sind keine Soldaten mehr da.

00:08:55: Und ich lese den letzten Absatz, den wir gelesen haben Um es abzukürzen, alles geschah zur gleichen Zeit.

00:09:04: Die Frau des Arztes verkündete laut, dass sie frei seien.

00:09:08: Das Dach des linken Flügels fiel mit einem fürchterlichen Krach zusammen.

00:09:12: Überall züngeten die Flammen.

00:09:14: Die Blinden stürzten sich schreiend nach draußen bis auf einige, die im Gebäude zurückblieben an der Wand erdrückt.

00:09:21: Andere wurden zertreten zu einer unförmigen blutigen Masse.

00:09:24: Das Feuer das ich plötzlich ausbreitete wird aus alle dem Asche

00:09:28: machen.".

00:09:30: steht weit offen.

00:09:31: Die Verrückten gehen hinaus und damit tauchen wir ein in Themen, Motive Beobachtungen und alles was uns noch so aufgefallen

00:09:40: ist.".

00:09:41: Wir müssen erstmal zwei Sachen auf dem Bahn.

00:09:43: Eins habe ich in meinem Recap schon so ein bisschen angedeutet nämlich dass wir uns ja die letzten mal oder das letzte Mal gefragt haben diese Wertgegenstände, die Möglichkeit der materiellen Bezahlung um das Essen zu bekommen ist ja begrenzt und da haben wir uns gefragt, mit was könnte das denn stattdessen vergolten werden?

00:10:00: Und da hatten wir auch sowas gesagt wie Erniedrigungen.

00:10:03: Vergewaltigung war aber auch ein Thema.

00:10:04: von daher haben wir da unglücklicherweise muss man sagen richtig gelegen

00:10:08: Ja und auch in dem Punkt, dass das sehr kurz gedacht war.

00:10:13: Weil wir hatten ja irgendwie den ein bisschen angenommen, naja die haben irgendwie noch einen anderen Plan im Hintergrund oder so weißt?

00:10:18: Nee es war genauso kurzfristig geplant wie es umgesetzt wurde.

00:10:22: Ganz genau!

00:10:23: Und ich muss auch sagen, dass ich für meinen Teil zumindest falsch lag an einer Stelle, das ist allerdings ein paar Folgen her... Ich habe nämlich gesagt, dass wir wahrscheinlich in diesem Sanatorium bleiben werden und wir haben jetzt quasi nach dieser Folge noch drei Folgen vor uns, die werden wir jetzt zwangsläufig nicht um Sanatorium verbringen.

00:10:41: Das stimmt denn das brennt ja gerade nieder.

00:10:44: also ich muss mal grundsätzlich sagen Ich fand es wirklich wirklich unangenehm zu lesen Es war schlimm!

00:10:54: Also ich hab das im Garten gelesen, es war so heiß.

00:10:56: Es war Sonne und da bin ich zwischen diesen Kinderplanschbecken hin- und hergegangen... ...und habe diesen Kram gelesen und es war wirklich unangenehm durch diese Kapitel durchzugehen.

00:11:06: Also Kapitel sind's nicht aber ihr wisst was ich meine.

00:11:09: Ich fand also der Peak an Unangenehmeheit, weiß ich was es substantiv dafür ist, aber vom ganzen Buch.

00:11:21: Ich muss sagen, also ich kann das natürlich nachvollziehen.

00:11:24: Mir selbst ging es nicht so weil ich auch diese ganze Vergewaltigung und so weiter und sofort schon beim ersten Lesen irgendwie sehr theoretisch gelesen habe tatsächlich mit sehr vielen Symboliken usw.

00:11:35: Und dass auch in einem bestimmten Genre Kontext Stichwort Rap and Revenge so gesehen hab' und dann eher auf der Suche nach diesen Elementen wahren die da so reingeschön irgendwie.

00:11:44: Und deswegen konnte ich diese furchtbaren Taten, die hier beschrieben werden sehr stark von mir oder von meiner emotionalen Befangenheit sozusagen weggeschicken.

00:11:53: Ich verstehe natürlich das Vergewaltigungen furchтbar ist und so weiter und sofort.

00:11:56: Diese Gewalt

00:11:56: usw.,

00:11:57: kann das schon nachverziehen?

00:11:59: Aber mir ging es da irgendwie anders, weil ich da nicht so der Typ bin, sich da emotional drauf einzulassen.

00:12:04: Ja

00:12:05: also die Rampe, die dahingebaut wurde war schon extrem!

00:12:08: Also das Ausspielen von Macht, vom abtrünnigen Saal... Da wurde immer noch ein Zackenschärfer.

00:12:19: denn erst haben sie gesagt ihr kriegt jetzt keine Ahnung, wie geben euch das?

00:12:23: Ihr gibt uns das jetzt.

00:12:24: Und dann wurden andere bestraft die sich dagegen auflehnen wollten, wurden da niedergeknüppelt und dann hatten sie.

00:12:31: im Grunde waren an dem Punkt der Druck so hoch dass sie keine andere Möglichkeit mehr hatten.

00:12:39: Sie hatten keine Möglichkeit gehabt sich zu wehren außer mit dieser krassen... Also mit dem Mord von der Frau des Arztes.

00:12:48: Weil sie hätten das nicht machen, die wären alle irre geworden.

00:12:54: Also wir sind ja da am Anfang erstmal in einem sehr schwierigen Zustand, den wir die letzten Male schon beschrieben hatten.

00:13:01: Die hier aber noch mal so ein bisschen zusammengefasst wird.

00:13:03: Da haben wir diesen Beginn, in dem er gesagt wird und da bekommen wir halt diesen Zustand beschrieben.

00:13:09: Wenn der Kronist oder der Buchhalter dieser richtige blinden Anführungsstrichen aus dem Saal drei also von den von den bösen Jungs sozusagen wenn der in Saal eins und zwei wäre und quasi das alles Aufschreiben müsste, was hier vor sich geht und wie der Zustand so ist.

00:13:24: Dann würde er das und dass sehen.

00:13:26: Und dann ist ja noch mal die Rede davon.

00:13:28: Das ist eine tägliche sehr schlechte Kostes also sehr schlechtes Essen sozusagen.

00:13:34: Dass die böse Gruppe diese Bande den anderen Leuten verboten hat die Toiletten zu benutzen wird da auch.

00:13:40: Also wo nochmal dieser Ickl-Heizaspekte nochmal herausgearbeitet wird dadurch.

00:13:45: überall im Inhof blinde Menschen liegen, die Durchfall haben.

00:13:49: Was das auch noch mal verstärkt!

00:13:52: Wir haben eine Entstehung einer zwei-Klassengesellschaften.

00:13:54: hier beschrieben wird dadurch dass wir eben diesen krassen Kontrast zwischen den einen haben, die jetzt quasi völlereimäßig das Essen in sich reinschaufeln können und die anderen die hungern.

00:14:02: Also dieser Gegensatz da.

00:14:04: Aber im Grunde und im selben Haus wohnen.

00:14:06: Und im selbem Haus wohren, genau?

00:14:07: Die Bedingungen sind also nicht die Bedingung aber doch schon!

00:14:10: Die Situation ist am Grunde die gleiche.

00:14:12: Genau richtig ja.

00:14:12: Ist ja nicht so dass sie jetzt in einem Villa auf dem Hügel sind während die anderen unten im Schlamm bei den Schweinen...

00:14:18: Ja,

00:14:18: das ist irgendwie räumlich getrennt war.

00:14:20: Das ist einfach das gleiche Haus.

00:14:22: die sind auch dort eingesperrt?

00:14:23: Ja genau ja.

00:14:24: was man ja als so eine ich glaube das hatten wir die letzten mal auch schon Als so ne Entstehung so eine Grundentstehungen von so einer neuen Gesellschaft im Prinzip innerhalb dieses Staates in dem das spielt was man hier so lesen kann.

00:14:34: also dass haben wir dann später nochmal.

00:14:36: es gibt da ja so durchaus Klassengesellschafts beziehungsweise Kapitalismus kritische Momente Die hier auch hervortreten also dass jeder auf seinen eigenen Vorteil achtet.

00:14:44: zum Beispiel Wir haben das ja später wenn die Frauen sagen Ja, wir gehen darüber und machen das mit denen.

00:14:50: Aber dann wollen wir natürlich auch den Lohn für unsere Arbeit haben.

00:14:53: Also ihr kriegt davon nichts ab

00:14:54: usw.,

00:14:55: also dass sie sich alle gegenseitig so zahauen.

00:14:57: Und dazu... Das letzte mal hatte ich ja so eine subjektive... Einordnung der Blinden dort gemacht, nach wie aktiv und passiv sind sie.

00:15:08: Wie sind Sie dazu in einer Lage irgendwie ihre Umwelt zu gestalten?

00:15:12: Und das waren glaube ich sieben oder so weiß ich jetzt auch nicht mehr.

00:15:15: aber irgendwie hatte ich den Eindruck dass ist damit also es weg damit.

00:15:20: das gibt jetzt zwei.

00:15:23: Es gibt die Unterdrückten und es gibt die Herrschenden, mit aller Macht.

00:15:28: Das ist so krass auf elf gedreht diese Machtausübung.

00:15:32: Den anderen bleibt nichts übrig als zu sagen Leute das schaffen wir nicht mehr.

00:15:36: Wir müssen alle jetzt zusammen sein.

00:15:41: Also zahnmäßig sind sie nicht unterlegen, aber wir wissen das es sehr viele auf jeden Fall auch trotzdem von diesen Machthabern wenn man so will gibt.

00:15:49: Und weil sie es ist die Wirkung so körperlich unterlegen durch das Aushungern jetzt auch was immer wieder thematisiert wird und auch durch die Bewaffnung sozusagen die Pistole natürlich im Speziellen dann nochmal aber auch die ganzen Eisenstangen usw.

00:16:00: und sofort was die Machthaber dann sozusagen haben

00:16:04: Anfangs, später nicht

00:16:05: mehr.

00:16:05: Genau richtig ja.

00:16:06: und so der letzte Aspekt in dieser Zustandsbeschreibung da noch eine Rolle spielt und den hast du auch in deiner Handlungszusammenfassung mit genannt sind die Krankheiten insbesondere die zwei Fälle von fortgeschrittenem Krebs.

00:16:16: Und da wird dann gesagt, wenn dieser Chronist dann quasi in diesem ersten oder zweiten Saal wäre.

00:16:22: Er würde sich wahrscheinlich überlegen ob er nicht wieder an den dritten Saal zurückgeht weil ihn der Hunger packen würde.

00:16:26: das heißt es hat auch sowas Opfermäßiges und das finde ich zu dem Zeitpunkt zumindest noch relativ spannend Weil dieser Notar wirkt ja erstmal nicht oder Buchhalter Der wirkt jetzt erstmal, wir haben ja keine Persönlichkeit oder sowas von dem mitbekommen.

00:16:42: Ja der wirkt so wie so dieser ruhige Typ, der neben dem Anführer dann stand und das hat alles so mitschreibt vielleicht auch aus einem gewissen Vorteilsaspekt irgendwie heraus aber der traht nicht als jemand hervor der da aktiv dieses Dieses Ding forciert so in einer gewissen Weise, sondern eher wie eine Art Mitläufer.

00:16:59: So ein Opportunist!

00:17:00: Und dadurch bleibt auch noch dieses Bild von vielleicht wenn wir jetzt quasi so nah an seine Perspektive rangerückt werden?

00:17:06: Vielleicht ist das ja sogar einer der später der Gruppe noch in irgendeiner Form hilfreich werden könnte.

00:17:11: Dachte ich mir zu dem Zeitpunkt zumindest noch... Und das ist...

00:17:15: Das wäre eher sicherlich auch geworden, wenn die Bedingungen für ihn anders gewesen wären.

00:17:18: Ja

00:17:18: wahrscheinlich.

00:17:19: Wäre der dort verstoßen worden oder hätte da irgendjemandem ans Bein gepisst und wäre da rausgeflogen aus der Gruppe?

00:17:24: Dann hätte er sich natürlich den anderen angeschlossen.

00:17:26: Ja.

00:17:28: Also das haben wir in den letzten Folgen ja auch immer wieder so angenommen.

00:17:31: Jeder hat so seinen guten Grund irgendwie da die Rolle einzunehmen, die er so hat weil er dann davon ausgeht okay anders krieg ich nicht das was ich brauche oder dass was ich will.

00:17:42: Aber in dem Fall ist es so ein ... der fühlt sich da schon ganz wohl.

00:17:47: Und ich fand aber diese Konjunktivfahrt, die wir da gemacht haben, das war ja alles so im Möglichkeit, in einer Möglichkeitenform.

00:17:53: Wenn das wäre würde das und dann könnte das so sein dass... Aber es ist nicht!

00:17:59: Ja genau.

00:17:59: Selbst wenn er jetzt alles sehen würde wie schlimm und schlimm und schlimmer das ist Passiert damit das Gegenteil von dem, was es... Also es ruft ja kein Mitgefühl hervor bei ihm.

00:18:09: So vom Wegen, ah, den geht's so schlecht!

00:18:11: Wir müssen mal hier ein bisschen was machen, damit's dem besser geht, sondern eher so'n ... Nee, nee, nee.

00:18:14: Also mit denen will ich gar nichts zu tun haben.

00:18:17: Das will ich nicht haben und ich will das da hinten haben.

00:18:19: Tschau tschüss, ich bin

00:18:20: weg.".

00:18:21: Ich glaube so spezifisch würde ich es gar nicht mal lesen.

00:18:23: Ich glaube er hat das geschieht aus einer gewissen Notwendigkeit heraus und dem Bewusstsein dass er wahrscheinlich selbst wenn er sagen würde, ich möchte bei denen bleiben oder ich möchte euch helfen, würde das nichts bringen ... dieser andere Gruppe so mächtig erscheint, dass man dann doch vielleicht auch mit so einen ... ... Zähne knirscht und dann doch lieber sagt ja ich sehe das hier alles so furchtbar ist.

00:18:40: Und diese Lebensbedingungen kann ja eigentlich nicht angehen.

00:18:43: aber um mein eigenes Überleben zu sichern gehe ich doch wieder zu denen hin.

00:18:47: Ja

00:18:48: klar!

00:18:48: Ja genau.

00:18:49: Und irgendwie ist es... Es ist so kurzsichtig gedacht Alles.

00:18:55: Von denen dort, von den Abtrünnigen.

00:18:58: Ja?

00:18:58: Weil die ja davon ausgehen... naja gut das bleibt jetzt immer so weil die Grundvoraussetzung für deren Macht ist ja dass Essen geliefert wird.

00:19:08: Also müssten sie ja davon ausgegangen sein.

00:19:10: also heute wird Essen gelievert gestern wurde Essen geliewert dann würde auf jeden Fall morgen essen geliefert werden.

00:19:15: natürlich warum nicht?

00:19:16: Das hält hier ewig so an und Sie gehen auch davon aus dass diese Leute einfach so wahrlos erniedrigen und unterdrücken können, ohne dass da irgendeine Reaktion kommt.

00:19:26: Weil Sie ja der Meinung sind unsere Macht ist so stark aber das quasi eine Gegenmacht erzeugt die sich dagegen auflehnt... Also nichts davon spielt eine Rolle.

00:19:39: Da fällt eine Sache weg und dann ist Feierabend.

00:19:41: Ja, absolut ja!

00:19:42: Und dieses Verhältnis zwischen... Ja?

00:19:44: Da ist natürlich die Pistole prädestiniert als Beispiel so als Symbol weil die Pistele ist nur so lange gut wie die auch Patronen haben.

00:19:55: Ja genau richtig ja.

00:19:56: Das wird ja immer wieder gesagt also dass die Patroner wahrscheinlich das jetzt nicht unendlich davon haben ne.

00:20:01: Und das ist glaube ich genau der Punkt der hier diesen Ja, ich sag mal so diesen ganz grob gesagt kapitalismuskritischen Aspekt hier ausmacht.

00:20:09: Dass du auf einer Seite eine Art herrschende Klasse hast und auf der anderen Seite dann die, die sozusagen da drunter sind, die arbeiten müssen im Prinzip für die Oberen sozusagen... Und aber nicht sich so ein Rebellionsgeist wirklich stark entfalten kann, der sich gegen diese Klasse richtet.

00:20:26: Das wird mal angedeutet, aber es funktioniert dann nicht, weil sie sich nicht mitmachen und weil die Leute auch untereinander eher auf ihren eigenen Vorteil schauen.

00:20:34: Im Sinne von Ja, also ich habe jetzt so viele von meinen Wertsachen gegeben.

00:20:37: Ich kann ja nicht davon ausgehen dass der, der neben mir seine Britsche hat genauso viel gegeben hat.

00:20:42: das kann ja eigentlich gar nicht sein.

00:20:44: warum sollte der genau soviel dafür bekommen wie ich?

00:20:46: Also es gibt

00:20:47: eine Art... Das ist ja super!

00:20:48: Ist ja genau so.

00:20:50: wenn du die Bedingungen für Leute verschlechterst in der Hierarchie ganz unten sind.

00:20:56: Na dann läuft es natürlich darauf hinaus, dass sie sich gegenseitig an den Arsch gehen und nicht sagen was äh Leute ich könnte doch jetzt hier nicht einfach was weiß ich die Grundsicherung einführen.

00:21:06: und eine Scheiße weißt du?

00:21:08: Dann kloppen sich alle um warum alles schlecht läuft aber um dir... Absolut!

00:21:12: Ja also das ist so wie so ne Parabel für das, was funktioniert.

00:21:18: Und es funktioniert ja sehr gut!

00:21:20: Weil wenn nämlich drei Leute kommen und den Usopatoren ans Bein scheißen dann werden natürlich alle bestraft und Kollektivstrafen führen... Natürlich dazu, dass alle untereinander sagen es geht keiner dahin weil ich habe kein Bock für die Sache bestraft zu werden.

00:21:33: Die ihr verkackt während ihr da zu den Leuten geht spinnt wohl und so regelt sich das alles so schön unter denen bis zu einem gewissen Punkt.

00:21:40: Genau also es gibt ja auch dieses warnende Beispiel, dass man keinen Essen mehr bekommt für ein paar Tage wenn man sich auflehnt.

00:21:46: Es gibt ja diese Gruppe von acht Leuten oder sowas die dann doch mal versucht dorthinzugehen der Meinung ist sagen zu können hier passt mal auf so geht das nicht.

00:21:52: wir wollen mehr essen

00:21:53: und

00:21:54: bekommen einfach gesagt ihr kriegt jetzt erstmal drei tage kein Essen Geht bitte weg, dann gehen die halt einfach weg.

00:21:59: und dann wissen die anderen.

00:22:00: Bleibt nichts anderes übrig?

00:22:01: Genau!

00:22:01: Und die anderen Gruppen wissen ja okay wenn wir uns auflehnen passiert uns genau das und da wird es noch schlechter sozusagen.

00:22:06: Und jetzt wurde er schlechter?

00:22:07: Richtig.

00:22:07: Das

00:22:07: wollen alle bestraft weil einfach die Ration gekürzt wurden.

00:22:11: Ja richtig für alle.

00:22:13: Und dass ist eben genau das.

00:22:15: also mit dem Rationkürzen ist jetzt nochmal hier im speziellen Fall.

00:22:18: aber genau diese Kapitalismuskritik der merkt man auch die ich sag mal so... Linke Biografie, die ein Josezara Margot dann auch, die wir ja erörtert haben in Folge eins mal.

00:22:29: Nämlich dieses... dass er da in diese sozialistische Partei eingetreten ist damals im Portugal und das er ja auch einen sehr belesender Mensch war und diese ganzen Sachen übersetzt hat ins Portugiesische, also Hegel usw.

00:22:41: und so fort.

00:22:42: Und da waren mit Sicherheit ich weiß nicht über was sie übersetzt Aber es ist irgendwie naheliegend, dass er dann auch mit anderen Formen von Literatur in Berührung gekommen ist und sowas wie Marx oder irgendwelche zumindest Sekundärtexte oder so was mit Sicherheit mal gelesen hat.

00:22:54: Und ich bin mir auch ziemlich sicher, dass Ersigmund Freud gelesen hatte und diese ganzen Formen der Männlichkeit und Weiblichkeit

00:23:00: usw.,

00:23:00: wie das aufgebaut ist.

00:23:01: weil das möchte ich später noch etwas zu sagen, weil das scheint hier auch für mich so klar durch ehrlich gesagt.

00:23:07: Wobei... würde ich jetzt nicht unterstellen, dass der jetzt unbedingt Freut gelesen haben muss.

00:23:13: Weil diese Sachen die er hier so reinbringt, die natürlich dann ein Symbol für die Männlichkeit dasteht... Die sind so alltäglich!

00:23:21: Ja?

00:23:22: Dass man da nicht in die Psychoanalyse eintauchen muss um das irgendwie... Ich nenn's mal zu konstruieren im besten Sinne ja oder für den Roman und wie rauszubringen weil das ist halt einfach so.

00:23:32: Das ist wenn der Kerl mit einer Knarre dastehe, da haben alle die Fresse zu halten Und der Kerl mit der Knarre ist der stärkste, bis jemand kommt, der irgendwie eine größere Knarre hat oder mehr Munition.

00:23:42: Ja ich sage dann noch ein bisschen was Spezielles dazu wie ich das noch gemeint habe und wo ich meine Sachen erkannt zu haben.

00:23:49: aber genau es gibt eben diesen Konflikt.

00:23:51: Es gibt keine Wertsachen mehr.

00:23:53: Genau das Gleiche mit Leuten gönnen sich gegenseitig nichts.

00:23:55: Haben wir ja auch, ich glaube es hatte schon gesagt ... Mit den Prostituierten die sagen nee, ich mach die Arbeit deswegen bekomme ich auch das Geld.

00:24:00: also Ich habe sie jetzt Prostitiöte genannt aber Sie werden ja in diesem Fall zu Zwangsprostituiert.

00:24:04: Also die Frauen meine ich einfach damit.

00:24:06: Ja den Lässen ist die nicht prostitiöten?

00:24:07: Ja genau

00:24:07: richtig.

00:24:09: Die fast klaften.

00:24:10: Ja Frauen sozusagen.

00:24:11: Die hier unterdrückt werden und Es ist ja dann sogar so dass auch die anderen männlichen Gefangenen quasi von den Frauen zunächst mal erwarten ausliefern.

00:24:22: Also im Sinne von sie sagen geht da jetzt bitte hin, weil sonst haben wir kein Essen.

00:24:26: und es gibt ja dann diese sehr interessante Frage hier, was würdet ihr jetzt machen wenn da Männer gefordert werden würden?

00:24:32: Ja klar.

00:24:33: Ja das ist keine Ahnung.

00:24:34: Ja wird halt nicht.

00:24:36: Sagen Sie denn ne?

00:24:37: Es wird halt nichts genau.

00:24:40: Genau also auch da findet so eine Art Objektifizierung irgendwie statt.

00:24:43: Man muss sich quasi selbst zur Ware machen um dann eben Geld zu verdienen sozusagen.

00:24:49: Auch hier führt es wieder dazu, dass diese Forderung dieses abtrünnigen Salz führt dazu.

00:24:58: Dass die unterdrückten untereinander sich ans Messer gehen.

00:25:02: Dass sie sich spalten und nicht zusammenarbeiten können.

00:25:06: Ja, weil die eben der meine Leute wir brauchen essen was ja erstmal logisch ist.

00:25:10: In der ganzen Situation ist es ja logisch wenn du seit drei Tagen nichts gegessen hast und auf jeden krümel hoffst und die dann irgendwie zwischen diesen ganzen Fekarien irgendwas essbares noch zusammensuchen was vielleicht auch schon verschimmelt ist Dann versteht man das erst mal so auf so einer oberflächlichen Ebene.

00:25:25: Und das führt halt dazu dass den die frauen sagen laud spinnt ihr einfach.

00:25:29: Also klar haben wir keine Wahl, aber das geht doch nicht so einfach.

00:25:32: Ihr könnt euch da nicht einfach positionieren und sagen ja klar hier schmeißt uns da jetzt hin als Ware nur damit wir jetzt alle was zu essen haben und dann wird noch aufgeteilt oder?

00:25:43: Ja die haben eine Frau, die hat einen Mann, diesen alleinstehend und Dienemann.

00:25:47: also es wird so richtig pervertiert!

00:25:50: Ich dachte natürlich gedacht worüber reden sie

00:25:52: denn?!

00:25:53: Ja, also das ist so absurd.

00:25:56: Ist es nicht so dass ich jetzt eine Lösung dafür hätte?

00:25:59: Wenn man manchmal so hat guckst du einen Film oder ein Buch und denkst Leute macht's doch so und so.

00:26:03: Bleibt doch zusammen einfach, trennt euch doch nicht!

00:26:06: Genau geht auch nicht alleine Nikkeller trotteln.

00:26:10: Nein aber in dem Fall war das so da war man auch so... Ich als Leser war der auch so hilflos und war auf der einen Seite Die müssen noch essen.

00:26:20: Das ist doch überlebenswichtig, da reden wir ja schon seit drei Folgen wie wichtig das ist.

00:26:26: und dann denke ich nee... ...das kann aber nicht die Bezahlung sein.

00:26:30: also weiß ich meine?

00:26:31: Ja, das ist der ganz schwierige Punkt hier weil aus einem pragmatischen Sinne müssen sie natürlich essen, das hast du schon richtig gesagt.

00:26:37: Aber aus dem moralischen Sinne kannst du natürlich nicht als Mann dahin gehen und sagen ja du verkaufst jetzt auf jeden Fall deinen Körper damit ich ihr Essen bekomme Weil es ja eine Selbstbestimmung des eigenen Körpers gibt sozusagen Und dementsprechend ist das quasi so ein Ja, so ein Auseinandergehen von zwei Lesarten.

00:26:53: Die beide auf ihre Weise irgendwie nicht richtig sind aber irgendwie... Man kann die schon verstehen.

00:27:01: Also man kann verstehen das aus einer gewissen Verzweiflung heraus dann doch irgendwie einen Mann sagt ja du machst es jetzt weil sonst sterben wir alle an Hunger sozusagen ne?

00:27:09: Weil das ist der pragmatische Weg sozusagen dass man das irgendwie beschaffen muss.

00:27:13: Aber aus dem moralischen Gesichtspunkt muss das natürlich Auf irgendeiner Form von Freiwilligkeit basieren was Der Arzt dann auch, glaube ich sagt.

00:27:21: Also er sagt ja dann wir können jetzt oder der Mann mit der Augenklappe war es glaube ich.

00:27:25: Wir können jetzt hier niemanden dazu zwingen wenn die Frauen das machen wollen da muss das auf Freiwilligkeit basieren und da müssen sie sich selbst ohne unseren Zwang dazu entscheiden das zu tun.

00:27:33: Und das machen Sie ja dann auch.

00:27:34: und da gibt's ja dann diesen interessanten Schiff dass irgendwie alle sagen Ja das machen wir.

00:27:39: Nur der Mann, also der erste Blinde sagt ja dann auf gar keinen Fall gehst du dahin.

00:27:43: Also er hat noch so diesen moralischen Zwang sozusagen drin oder diesen moralischem Aspekt da drinnen und sagt ne das geht doch nicht dass wir das machen.

00:27:51: Ja aber auch das wenn sie jetzt die Frau des ersten Blinden dazu entschieden hätte hinzugehen wird es von ihrem Mann verboten, dass sie dahingeht.

00:27:58: Das

00:27:58: stimmt.

00:27:58: Auch

00:27:59: da wird ihr ja quasi keine Entscheidungsfreiheit, also das ist wirklich weird worüber wir hier gerade reden.

00:28:05: Absolut.

00:28:06: Wird ihr da keine Entscheidung freiheitszugeboten?

00:28:08: Es wird auch bestimmt dann über sie.

00:28:09: in dem Fall und es finde ich so verrückt weil ich war dann mit gespeitenem Herzen in dieser Diskussion dabei ja und das ist der Punkt den ich vorhin gesagt habe man vergisst die ganze Zeit dass das eigentlich nicht das Thema ist.

00:28:23: Die ist ja keiner der böse sondern der Böse, wenn wir den haben wollen.

00:28:27: oder die Auslöser dieses Konfliktes sind ja Saal drei.

00:28:32: Der Abtrünnige.

00:28:33: Die sind dafür verantwortlich zu machen dass diese Leute jetzt durch diese Scheiße gehen.

00:28:37: weißt du?

00:28:38: Und es ist naheliegend das man dem ersten Blinden irgendwie böse ist weil er da seine Frau irgendwas sagen will oder was weiß ich, diese ganze Diskussion hinterher.

00:28:46: aber eigentlich geht's auch darum dass diese Sackgesächter aus Saal Drei das erst verursacht haben.

00:28:52: Dass sie in so einer ... in so einer krassen Situation sind, um solche Entscheidungen zu treffen.

00:28:59: Und das meinte ich vorhin mit Rampenbauen... ...zu der Vergewaltigungszene dann,... ...weil die Anspannung ist ja so groß!

00:29:09: Die haben ja keine Möglichkeit!

00:29:12: Es geht nicht!

00:29:14: Es muss eskalieren!

00:29:15: Also das muss irgendwie passieren oder es muss eskalieren?

00:29:18: Absolut, ja.

00:29:19: Aber zunächst sind sie quasi gezwungen... ...oder sind nicht gezwogen aber müssen... müssen dorthin gehen quasi um essen zu bekommen also sind fremd bestimmt in der gewissen weise und dieser punkt die

00:29:29: sind auf jeden fall fremdestimmt.

00:29:30: genau aber dieser punkt der selbstbestimmung sowohl in sexueller hinsicht als auch was so das eigene schicksal selbst die entscheidung ob ich leben oder sterbe angeht dass ist etwas was sich durch diese durch diese seiten die wir jetzt hier gelesen haben glaube ich auch bis zum ende durchzieht.

00:29:46: weil ich finde selbst dieser letzte aspekt wenn es darum geht das feuer zu legen ja uns sich quasi dazu entscheiden werde ich jetzt sterben oder kann nicht weiter leben.

00:29:56: Entscheide mich dazu wie es mit meinem Leben weitergeht oder nicht weiter geht, das ist ja auch eine Form von Selbstbestimmung im Endeffekt die da stattfindet.

00:30:02: also diese Frau entscheidet sich am Endeffekter dann auch selbst dazu zu sterben sozusagen um

00:30:08: die Gefahr zu begeben.

00:30:09: ob sie das eingepreist hat weiß ich jetzt nicht.

00:30:11: Ja

00:30:12: gute Frage aber auf jeden Fall ist das ein Form.

00:30:16: hat sich das überlegt, sie will das tun.

00:30:17: Sie setzt einen Plan um und es kommt dann eben ihr eigener Tod bei raus.

00:30:21: ich habe das tatsächlich so gelesen weil's auch nicht groß kommentiert wird dass die sich schon bewusst ist, dass sie da sterben wird.

00:30:27: aber darüber kann man glaube ich diskutieren.

00:30:29: Und dann wäre es für mich auch so ein, das ist ja so eine radikale Form von Selbstbestimmung.

00:30:33: Also die Entscheidung zum Austritt aus dem eigenen Leben sozusagen.

00:30:37: Das ist quasi der letzte große, die letzte große Entscheidung, den man fähigen kann und das ist etwas was hier vorbereitet wird und gerade anhand dieses Beispiel Sexualität hier sehr stark und sehr skizzenhaft in einer gewissen Form ich meine gar nicht negativ ausverhandelt wird.

00:30:53: sozusagen Das geht zum Beispiel los mit der, diese Form von sexueller Selbstbestimmung.

00:31:00: Wir haben ja dann direkt nach dieser ganzen Diskussion um sollen die Frauen jetzt dahin gehen oder nicht?

00:31:05: Haben wir eine Form von eigener sexueller selbstbestimmung, die auch in dieser Geschichte hier sehr radikal ist.

00:31:10: und das ist diese Entscheidung zu sinnlichen Sex dieses sozusagen auch Entscheidungen dass das hier Sexualkonstellationen zusammenkommen, die wir als Leser vielleicht vorher so nicht gedacht hätten zudem sich die Figuren jetzt aber entscheiden.

00:31:21: Das ist zum einen Die Frau Mit Brille, die erst mal Nein sagt ... zu dem Apotheker gehilfen, also sagt nein ich möchte das jetzt mit dir nicht haben.

00:31:29: Auch wenn du ... ... seit wir uns zum ersten Mal gesehen haben... Also wirklich noch gesehen haben in der Welt da draußen als sie sich

00:31:34: verknüttelt

00:31:35: haben,... ... ihr erzählt hat was für schöne Augen hat und so weiter.

00:31:38: Und sie wird ja auch als die sexuell attraktivste hier irgendwie geschildert.

00:31:40: So von der Erzählerstimme.

00:31:43: Und entscheidet sich dann stattdessen mit dem alten Mann mit der Augenklappe ins Bett zu steigen sozusagen.

00:31:48: Und eigentlich fast noch radikal.

00:31:50: reform ist ja das nächste Beispiel.

00:31:52: dann nämlich der Arzt, der nicht mit seiner eigenen Frau Das vollzieht, sondern dann auch zu der Frau mit Brille geht und dann sogar noch irgendwie sagt.

00:32:01: Er weiß nicht was da über ihn gefahren ist und so.

00:32:02: aber der springende Punkt hier ist die frau willigt ja auch ein also es ist einfach nämlich das sechste her stattfindet

00:32:08: Und selbst die fraue des arztes die beiden ja beobachtet Willigt ja dann auch ein.

00:32:13: Also dass das irgendwie okay ist, kommt zu den beiden und flüstert mit den beiden... ...und streichelt die und sagt bleibt noch liegen ist ok?

00:32:20: Irgendwie ist hier die Welt verrückt.

00:32:22: Dann lassen wir das so um.

00:32:24: Ja also sie kann das irgendwie verstehen ne?

00:32:26: Dass es da irgendwie ein sexuelles Verlangen zwischen diesen beiden Menschen gibt.. ..und ist gefühlt überhaupt nicht sauer!

00:32:30: Sie ist da auch wieder... eigentlich erfüllt sie wieder so diese Kriterien, die ich das letzte mal schon herausgearbeitet hatte mit diesem dass sie da quasi barfuß über die scheiße geht wie jesus übers mehrgeht.

00:32:41: also dieses unfassbar gute verständnisvolle verzeihende fast göttliche irgendwie was hier stattfindet wo man ja später darüber diskutieren kann ob sie das bei behält Sozusagen, weil sie ja dann einen sehr radikalen Weg geht nach der Vergewaltigung.

00:32:56: Aber erst mal wirkt das so... Sie ist ja auch die erste, die dann sozusagen bereit ist zu sagen ich opfe von mich, sozusagen ich gehe da rüber.

00:33:03: Sie ist hier die Erste, die sagt Ich geh dahin und lasst mich sozusagen vergewaltigen.

00:33:07: Und gehe dieses Opfer ein, bin sozusagen eine Märttürerin dann auch im Sinne von dass wir alle was zu essen bekommen?

00:33:12: Und ich glaube... Wir haben ja in den letzten Folgen immer mal wieder die Frage gestellt und unbeantwortet gelassen Was unterscheidet jetzt denn die Frau des Arztes als Sehende von den anderen allen so der Welt von mir aus oder zumindest von den Leuten dort im Sanatorium?

00:33:29: Wir haben in der Folge mit dem Gemälde, was diese Menschheit da irgendwie zusammenfasst.

00:33:33: Da gab es diese Szene dass die Hypothese aufgestellt haben aus der Angst ist die Blindheit entstanden.

00:33:39: also es gab so viel Angst unter den Menschen das dadurch diese Blindheit und die Epidemie-Pandemie an Blindheit dann irgendwie entstanden ist.

00:33:48: Und ich glaube, das war zumindest von dort an meine Hypothese.

00:33:51: Ich sehe das immer bestätigter, dass die Frau des Arztes.

00:33:56: gerade in dieser Szene erhebt sich damit ein bisschen... ...in so eine andere Sphäre.

00:34:03: Sie stand ja schon gar nicht in der Hierarchie, die ich hier aufgemacht hatte in der letzten Folge.

00:34:07: Gerne reinhören!

00:34:10: Sie stand auch da außerhalb und jetzt hier steht sie auch moralisch irgendwo drüber.

00:34:18: Diese Frau verkörpert diese Nicht-Angst, also nicht Grundangst.

00:34:23: Die wird schon Angst um ihr Leben haben aber sie hat nicht diese Angst ihren Mann zu verlieren weil der jetzt gerade mit der Frau mit der Sonnenbrille schläft zum Beispiel.

00:34:32: oder Sie hat nicht die Angst sozusagen.

00:34:36: okay Jetzt ist der Punkt.

00:34:38: ich habe meine Entscheidung getroffen.

00:34:39: da ist die Schere die nehme ich jetzt mit und der Typ den hats gleich Ja?

00:34:44: Also die übergeht dort eigene Grenzen, ja die die Grenzen von Beziehung und dem Gefühl von Treue.

00:34:52: Ja so habe ich meinen Mann noch oder nicht?

00:34:54: ist er noch mein Mann?

00:34:56: Oder gehe ich selber drauf wenn ich da hingehe oder den Töte oder werde ich zerschuldigen gemacht oder was auch immer?

00:35:02: oder was sagen die anderen?

00:35:03: wenn ich denen sage dass ich sehen kann hat sie ja auch gemacht übergeht immer weiter die Grenze ihrer Komfortzone zu etwas höherem höher als... also wir sind jetzt hier in keinem ätherischen Wesen unterwegs, ja?

00:35:19: Aber sie nimmt eine andere Rolle ein, als alle dort sind.

00:35:23: Absolut!

00:35:24: Ja und ich glaube dass dieser Aspekt des absolut Guten hier auch nach wie vor ne Rolle spielt.

00:35:29: natürlich bringt sich dann später diesen Anführer um aber ich finde man kann die Frage stellen macht Sie das für sich selbst aus Rache oder macht sie das weil es wirklich keinen anderen Weg gibt diesen Menschen und seine Gefolgsleute dann in irgendeiner Form zu eliminieren.

00:35:44: Weil es ja nicht nur um ihr Eigenleib und Wohl geht, sondern auch um das der anderen Frauen, den anderen Menschen.

00:35:49: ist es nicht eine Variable die zwangsläufig irgendwie raus muss

00:35:53: aus der ganzen Geschichte.

00:35:55: Wie braucht man's?

00:35:56: Na der Anführer damit das Leben sozusagen wieder erträglich wird oder noch schlimmer wird für alle andern.

00:36:00: Ja

00:36:01: ich glaube dass ist die zwingende Schlussfolgerung aus dem Ganzen was vorher passiert ist.

00:36:05: Genau

00:36:05: also im Endeffekt sag mal so Jesus würde das nicht machen würde ich mal vermuten jetzt, ich bin nicht der christlichste Mensch und so weiter und sofort.

00:36:12: aber ich würde mir vermuten er würde das nicht machen.

00:36:13: Er würde sagen selbst in diesen Menschen steckt noch was Gutes drin.

00:36:16: Ich glaube aber was hier vorgenommen wird ist eine andere Form ein anderer Blick auf den Menschen sozusagen wo man sagt okay es gibt das absolute Böse in irgendeiner Form doch irgendwie in der Welt

00:36:28: unter

00:36:29: den richtigen Bedingungen genau und um quasi das gute Wohl für alle Menschen zu sichern, müssen diese Dinge dann doch in irgendeiner Form eliminiert werden.

00:36:37: Was ein relativ... Ich sag mal so nicht christlicher pessimistischer Blick auf die Welt ist sozusagen.

00:36:41: aber Sarah Margo scheint das irgendwie so gesehen zu haben.

00:36:46: Zumindest interpretiere ich das rein?

00:36:47: Ja!

00:36:47: Das weiß ich jetzt nicht.

00:36:48: So ob das jetzt... Ich hab' das jetzt nicht so christlich gelesen.

00:36:52: Ich weiß auch gar nicht.. Ich meine nämlich mich zu erinnern dass der auch keinen guten Draht zum christlichen Kirche hatte weil die ja auch dafür gesorgt haben dass er da irgendwie seinen ... seine Nominierung von Literatur und Nobelpreise erst mal nicht bekommen hat usw.

00:37:07: Deswegen ist er zum Schluss nach Lanza Rote ausgewandert,

00:37:10: so.

00:37:10: Ja genau aber das meine ich ja sozusagen, dass es einen christlichen Glauben wäre.

00:37:15: okay wir müssten weiterhin an das gute Menschen glauben... ...und Sarah Mao gesagt nee irgendwann ist vorbei.

00:37:20: Irgendwann

00:37:20: ist vorbei!

00:37:21: Und

00:37:21: dann das wäre ein Bruch damit.

00:37:22: Also er etabliert eine Jesusfigur die aber anders handelt?

00:37:25: Ja genau richtig so.

00:37:29: Ich lese dir jetzt schon bisschen mehr als Nicht unbedingt Jesusfigur, aber schon so als Hauptperson.

00:37:36: Ja auf jeden Fall.

00:37:36: Aber

00:37:37: als gesondert in einer Sonderrolle irgendwie?

00:37:41: Lass uns mal über die Vergewaltigung sprechen.

00:37:44: Müssen wir tun.

00:37:45: leider... Ist jetzt komisch das zu fragen, du hast ja schon gesagt du hast es ziemlich schlimm empfunden, beschreibt das nochmals ein bisschen.

00:37:54: Es ist nicht so... beschrieben wurden wie, naja dann sind die Frau des Saal eins irgendwie in den Saal drei gegangen und kamen völlig zerstört wieder.

00:38:05: So, also wir machen quasi wie so ein Cut und blenden das so ein bisschen aus.

00:38:09: Und kommen irgendwie wieder und man sieht so ein bischen den... Wie bei Reservadox wo du nicht den Banküberfall siehst sondern wie die quasi zum Schluss dann in das Lagerhaus kommen und du siehst quasi mit dem was sie so pranken.

00:38:20: Davon bin ich so ein Bisschen hatte ich so n bisschen die Hoffnung dass wir das gar nicht sehen müssen.

00:38:24: Nicht als harmoniebedürftiger Leser aber tatsächlich Begleiten wir diese Frauen über mehrere Seiten hinweg, wie sie dort stehen.

00:38:38: Sie müssen sich aufreihen.

00:38:39: Sie werden begutachtet wie so einen Sklavenmarkt oder auf einem Kuhhändlermarkt.

00:38:44: Die werden angetatscht.

00:38:45: Müssen sie ja weil alle blind sind und dann werden die in einer Tour erniedrigt.

00:38:53: Ja?

00:38:53: Die werden bewertet und zu Objekten gemacht... Ich meine das sind sowieso alles schon Objekte.

00:39:00: also aus Sicht der Regierung.

00:39:02: Sie haben keine Namen und hat mir alles schon gesagt.

00:39:04: Und das nimmt da nochmal, also im Grunde werden sie alle ein Haufen Fleisch.

00:39:08: Ja?

00:39:09: Ein Haufen Fleisch über den sich dann diese Kerle hermachen und dieses Her machen, das wird halt in aller Deutlichkeit beschrieben ja wir haben nicht so...und dann fangen die an sondern dann geht es los und dann wandert die Kamera irgendwie so von der Schulter, der Frau des Arztes.

00:39:28: Das ist die Haken und die Kameradenanführung dran hängt ja wandert so durch den Raum und es wird halt beschrieben was mit diesen Frauen dort passiert und wie grauenhaft das eigentlich ist.

00:39:41: Und dann trifft es halt einfach die Frau des Arztes selber noch.

00:39:45: Wo ich dachte, ja im letzten Moment, ey komm!

00:39:47: Es ist unsere Protokollinistin so, weißt du?

00:39:49: Sie soll

00:39:50: ihn oral befriedigen dann.

00:39:51: Ja, die wird einfach zum Oralsex gezwungen und sie versucht da noch irgendwie... Hat doch überlegt naja der hat jetzt eine Hose unten, jetzt kann ich den da irgendwie die Pistode da ausdrücken aber das wird alles zu schwer.

00:40:00: Die versucht eben dann auch irgendwie ein bisschen entgegenzu wirken.

00:40:04: Sie sagt ne, bei sich die halt dem Pimmel ab wenn du mich dazu zwingst.

00:40:08: Ja jedenfalls kommt da keiner gut raus.

00:40:12: Und das fand ich wirklich bedrückend, habe ich lange nicht mehr

00:40:16: gehabt.".

00:40:16: Okay krass!

00:40:17: Ich hab das ja wie gesagt alles sehr theoretisch gesehen und würde das auf jeden Fall auch so sehen dass es natürlich irgendwie alles furchtbar ist.

00:40:26: aber habt ihr's von mir wegschieben können?

00:40:30: da eigentlich eher schon so interpretiert währenddessen.

00:40:33: Also aus welchen Ebenen kann man das alles betrachten hier diese ganze Geschichte?

00:40:36: Das ist natürlich wieder dieser kapitalistische Aspekt, dass wir es mit so einer Art Produktbeachtung haben oder Betrachtungen haben.

00:40:42: also die werden da angeschaut und man hat ja normalerweise erst mal dieses Bild von einem ganzen Menschen sozusagen eine Frau in diesem Fall und wir haben so eine Art Dekonstruktion dieses Körpers allerdings auf die Brüste auf den Hintern usw.

00:40:56: und sofort wie man das dann so kennt.

00:40:58: Es gibt dann noch diesen triebhaft-animalischen Aspekt und da dachte ich eigentlich, dass das bei den Männern sozusagen das... ...das Vordergründe wäre.

00:41:06: Weil wir auch vorher schon so Beschreibungen hatten wie, dass die Frauen auch mit den anderen Männern in ihren Seelen schon Sex hatten.

00:41:13: also unabhängig von dieser sinnlichen Erfahrung, die sie davor gemacht haben gab es immer mal wieder so oder gab es einmal zumindest diese Textstelle wo gesagt wurde, dass diese Männer scho-, oder dass diese Bedürfnisse der Männer dann schon immer mal befriedigt wurden sozusagen.

00:41:26: Und es gab ja auch diese eine Sex-Szene mit dem jungen Paar, was wir in der letzten Folge hatten und so.

00:41:31: Also wir haben schon etabliert bekommen, es gibt hier durchaus Sex sozusagen, das auf einer Bedürfnisbefriedigungsebene stattfindet auch.

00:41:39: Hier haben wir dieses Triebhaft-Animalische bei den Männern eben während der Vergewaltigung auch.

00:41:44: Es wird da zum Beispiel gesagt, die blinden Wirten und Stampfen auf dem Boden.

00:41:48: Da haben wir so eine Pferdeanalogie.

00:41:50: irgendwie oder später werden sie noch als schnaubende Schweine bezeichnet.

00:41:54: also sind da Tiere und wollen Sex haben und denken dann nicht drüber nach wie ein Hund der auch eine Hündin drauf springt und dann halt Sex haben möchte.

00:42:02: Wir haben ja allerdings auch noch einen sozial konstruierten Aspekt und das ist sozusagen dieses Machtgefälle was hier stattfindet wo man nicht mehr sagen kann es geht hier nur um eine reine Bedürfnisbefriedigung wie zb auch das Essen usw.

00:42:13: sofort, sondern es geht hier wirklich um eine Demütigung in Form von Beleidigungen.

00:42:17: Es geht hier die werden bezeichnet als Noten oder Schlampen und so weiter und sofort werden hier wie Vieh behandelt und es wird auch gepfiffen.

00:42:25: So hier guckt euch die mal an und so und dies figaler als die usw.

00:42:28: Und das hat eben auch diesen Machtaspekt und das wird eben symbolisch mit dieser Form von toxischer Männlichkeit übersteigert.

00:42:38: Und da sind wir eben bei Sigmund Freud, der sozusagen – ich werde das jetzt nicht im Detail wiedergeben aber sozusagen diesen Aspekt hatte – dass es von der Geburt an so eine Erkenntnis gibt beim Männern, dass sie diesen Penis haben und sie schauen sich eine Frau an und sehen, da fehlt was,

00:42:52: d.h.,

00:42:52: ich muss mächtiger sein.

00:42:54: D.h.

00:42:54: der Fallus ist ein Symbol für Macht und für Ich stehe über dir sozusagen.

00:42:57: Dadurch wird ne Ordnung festgelegt.

00:43:01: In der Literatur, in der Popkultur ist es immer mal wieder so wenn's um Feminismus geht das sozusagen dieser Machtaspekt dadurch umgekehrt wird dass die Frauen in irgendeiner Form mit einem Fallus ausgestattet werden oder dass die Männer kastriert werden.

00:43:14: Und das auch in symbolischer Hinsicht.

00:43:16: also zum Beispiel wenn sich die Frau jetzt die Pistole des Mannes gegriffen hätte was ein Fallus Symbol in der Richtung wäre, wäre das auch eine Form von Kastration gewesen.

00:43:23: sie spielt ja sogar mit den Gedanken ihm sein richtiges Glied abzubeißen das hast du schon gesagt was auch ne Form von kastration wiederum wäre.

00:43:33: Und was ich da interessant finde, dass Freud auch sagt.

00:43:36: Dass eben Macht auch dadurch konstruiert wird durch eine Schaulust und das ist etwas, was man glaube ich im Alltag immer wieder erfahren kann.

00:43:47: Menschen des anderen Geschlechts, wenn man heterosexuell ist natürlich dann anschaut und in irgendeiner Form allein durch das Schauen so eine gewisse Form von sexueller Befriedigung bekommt.

00:43:56: Nicht im Sinne von dass man dann irgendwie eine Erektion bekommt oder sowas sondern dass es irgendwie so ne sinnliche Erfahrung ist jemand anderem jemand schönen anzugucken weiß?

00:44:04: Und dass dadurch so ein Trieb auch irgendwie befriedigt wird.

00:44:06: Das ist interessant weil das beschreibt er mit dem Begriff Skopopholie was Schaulust heißt... ...und das Schau fällt ja hier weg!

00:44:15: Weißt du?

00:44:15: Es wird hier ersetzt eigentlich durch Tasten, durch den Tastzin in dieser Form und durch den generellen Sex der Stadt findet.

00:44:23: Und durch die Erinnerung daran wie sehen Frauen aus nach dem Motto.

00:44:29: Weil diese ganze Unterhaltung zwischen Männern kann ja nur stattfinden weil sie alle sich durch ihre Erinnerungen konstruiert haben wie eine sexuell attraktive Frau aussieht.

00:44:37: Dadurch entsteht quasi ne Form von Skopophilie durch die erinnerung hinweg Und das fand ich ziemlich spannend.

00:44:43: Und zu diesem Aspekt mit dem Fallus-Symbolen sage ich später noch was, wenn wir zur Ermordung von dem Anführer kommen, weil da wird es für mich dann richtig konkret und deutlich einfach...

00:44:51: Ne, mach's doch gleich!

00:44:52: Ne, machen wir's gleich okay.

00:44:53: Es gibt dann später die Ermordungen des Anführers.

00:44:55: Die Frau schnappt sich die Schere, die an der Wand hängt.

00:44:58: Fallus Symbol Da sind wir wieder lang und spitz, wird das Ding ja auch beschrieben Und sie geht dann zu ihm hin und rammt ihn dieses Ding in den Hals rein Während er erkolliert.

00:45:08: Das heißt Wir haben zwei Formen von Erkulation In der gleichen, im gleichem Moment.

00:45:12: Zum einen die des Mannes, der hier seinen Sperma dann eben überall im Gesicht der Frau verteilt, die ihm gerade Oral befriedigt und gleichzeitig haben wir eine Eäkulation der Frau durch die Schere, die reingerammt wird dadurch dass das Blut rausspritzt.

00:45:31: Und beide Formen von Spermar sag ich jetzt mal sammeln sich gemischt auf dem Gesicht der Frauen, die ihn gerade in den Blowjob gibt.

00:45:38: Und das, da wird's dann deutlich klar.

00:45:39: Ich hab ja schon gesagt, später mit dem Feuerzeug kann man genau das Gleiche.

00:45:42: Da wird sogar... ich such mal das Zitat raus wenn die Frau dann am Ende die ganze Hütte abbrennt Ein kleiner Dolch aus Feuer der zittert wie die Spitze einer Schere.

00:45:53: Das heißt dieses Feuerzeug wird auch noch gleichgesetzt mit der Schere Die vorher in meiner Lesart zumindest ein Fallesymbol war.

00:45:58: Also und diese Form von Selbstermächtigung, die Entscheidung über das eigene Leben Und das ist eben der Punkt hier ... wird ja als Beispiel genutzt für die Entscheidung, was soll eigentlich mit meinem Leben passieren.

00:46:12: Und deswegen wird das hier anhand dieses Sexualbeispiel zu durchgegliedert sozusagen in meiner Lesart zumindest.

00:46:17: Ja sehr spannend!

00:46:19: Ja

00:46:20: und man muss ganz kurz das noch dazu sagen bei für mich ja generell auch hier mit der Ermordung des Anführers nicht nur einfach nur die Ermordungen des Anführers stattfindet sondern wir gehen ja hier auch wie wir es in den vergangenen Episoden auch schon anhand des Gemäldes gesagt haben Das ist ja ein Roman, der sich so aus mehreren Genres zusammenzusetzen scheint.

00:46:38: Wir hatten Gefängnisdrama, wir hatten hier Zombies und so weiter und sofort... Und das ist jetzt im engeren Sinne kein Genre.

00:46:44: aber es ist eine Situation die auch klassisch als feministisch gilt und das is Rape and Revenge!

00:46:49: Man wird vergewaltigt überlebt und nimmt dann Rache und das ist auch ein zutiefst antikristliches Motiv.

00:46:54: was er dieses Thema auch wieder unterstreicht sag ich mal.

00:47:00: Ah ja, das ist sehr interessant.

00:47:03: Ich kann das absolut nachvollziehen wenn du mir das jetzt so erzählst.

00:47:08: in dem Moment habe ich es einfach nicht.

00:47:10: Das war für mich nicht die Laysform.

00:47:14: Mit Mini-Aggenzung noch dazu... Der Buchhalter nimmt sich ja dann die Pistole, womit die Macht in ihr übergeht sozusagen.

00:47:21: Also er ist ja dann obwohl er so diese... Er wird jetzt physisch nicht beschrieben aber obwohl wir ihn uns vielleicht so vorstellen wie diese kleine unscheinbare Figur irgendwie der Typ der daneben steht und das alles schreibt bekommt er jetzt sozusagen die Macht.

00:47:34: Und die Frau des Arzes sagt im Jahr noch sogar passt darauf auf dass du genug Patronen hast weil wenn die alle sind hast du die macht nicht mehr.

00:47:43: also wenn die impotenz einsetzt warst das auch mit einer macht ihr sozusagen in der wenn du quasi nicht mehr dein sperr mal verteilen kannst.

00:47:54: Das wars jetzt davon

00:47:56: sehr interessanter lesart.

00:47:57: ich stimme damit jetzt erstmal überein.

00:48:01: in dem moment habe ich das nicht so gelesen.

00:48:02: ich hab dass dieses diese pistole zum beispiel eher als zepter gesehen ja als königliches zeptor.

00:48:09: und der der den ... das Königsept an der Hand hat, ist König.

00:48:13: Ja so... Ob der jetzt also geweht wird ja sowieso kein König aber... ... er kommt jetzt irgendwie aus irgendeiner, sagen wir mal... ... künstlich in natürlichen Ordnung geschaffen ist weil das Blut bis zur... Und soweit, er weiß was ich meine!

00:48:27: Also es ist jetzt kein Gewehter-König wo sich alle drauf geeinigt haben, ja?

00:48:31: Man muss auch dazu sagen dass das ist mehr oder weniger... Also Sigmund Freud ist niemand mehr der sozusagen von der heutigen Psychologie In einem Sinne ernst genommen wird, dass diese Theorien dafür noch irgendeine Bewandnis haben.

00:48:44: Aber es sind halt Theorinen die immer noch auch in der Literatur und vor allem im Film ganz oft aufgegriffen werden von irgendwelchen Leuten.

00:48:51: Und deswegen würde ich das sagen ist das für so eine... Ja, ja es klingt jetzt größer als das was wir machen.

00:48:56: so eine Analyse sag ich mal.

00:48:58: Von so einem Buch ist es glaube schon immer noch interessant.

00:49:00: Es

00:49:01: ist eine Lesart Also es ist eine Form wie wir hier angehen.

00:49:05: Wir könnten natürlich auch irgendwie noch anders herangehen aber... Wir versuchen das ja.

00:49:11: also einer weil zum Beispiel gewesen wir nehmen einen guten Grund hinter der ganzen Nummer nicht Wiederhöhle es jetzt einfach nochmal, das ist auch eine andere Herangehensweise an irgendwelche Szenen die dann irgendwie auseinander zu klamüsern.

00:49:20: Das ist eine... damit gehe ich tatsächlich sehr gut mit und was ich vorhin meinte ist dass das gar nicht so... Gar nicht so künstlich gewirkt hat.

00:49:34: also klar sind das... Es ist nicht so offensichtlich das Fallosymbol sondern das ist halt einfach.

00:49:42: das sind Sachen die stehen in dem Zusammenhang für Macht.

00:49:46: Ja, genau wie diese... Da könnten wir jetzt deine Sachen nochmal ranbringen.

00:49:50: Ist ja dass dieser Saal drei hatte ja angefangen irgendwelche Latten und Betten gestelle zu nehmen was hier auch lange fallische Gegenstände waren mit denen sie die anderen Leute verkloppt haben zum Beispiel so.

00:50:06: aber ob es so lesen wie du oder einfach als also ich versuche gerade mein Punkt klarzumachen Ich glaube, es ist kein Zufall dass das als fallisch gelesen werden kann weil es in der Welt eben so einen Zusammenhang gibt.

00:50:22: Es gibt diesen Zusammenhang zwischen der der den Knüppel hat ist stärker, der die Knarre hat und abschießen kann ja ist noch stärker Ja?

00:50:31: Der der andere unterdrücken kann mit was weiß ich Mit Erniedrigungen Und eigener Bedürfnisbefriedigung Als Opfer also wo andere Opfer vonwerden.

00:50:44: Vergewaltigungen sind einfach Tatsachen, wie sie stattfinden.

00:50:49: Da muss man jetzt nicht am Reisbrett Freut gelesen haben und zu sagen wir nehmen uns diese einzelnen Teile raus Natürlich hier.

00:50:57: Weißt du, was ich meine?

00:50:58: Deswegen ist mir das nicht so ins Auge gekommen.

00:51:00: aber ja klar im Grunde ist ein reiner Machtmissbrauch.

00:51:04: Ja Ich habe es bis dahin jetzt auch nicht so extrem feministisch gelesen.

00:51:09: also ich hab schon mal irgendwie aufgemerkt als wir gemerkt haben okay Wir haben ja offensichtlich zumindest einen female lead wenn man's will irgendwie.

00:51:16: Also hatten wir ja auch lange nicht so richtig Aber bildt sich so raus langsam.

00:51:21: und für mich war es diese Erkulationsszene, wo ich dann diese Passage hier nochmal gelesen habe und gemerkt hab.

00:51:26: Ach ja okay!

00:51:27: Da steht hier noch ein bisschen was drin sozusagen oder das kann man ja gut drauf minzen?

00:51:31: Und es ist absolut richtig.

00:51:32: also das ist natürlich wenn man irgendwie diese Texte kennt und dahingehend vielleicht auch durch die Rezeption von anderen Werken oder so... Ich sag mal konditioniert ist, dass das immer schon mal ein Fall sein kann in bestimmten Medien und sofort.

00:51:45: Dann liest man das natürlich und dann ist es eine von vielen Lesarten die dafür infrage kommen sozusagen.

00:51:50: Ja genau so wir hatten was ähnliches schon bei Kafka.

00:51:52: da gab's ja auch unterschiedliche Schablonen die man anlegen kann um das irgendwie zu deuten.

00:51:57: Das ist eben einer.

00:51:58: ich würde jetzt gerne aber wenn ihr gerade schon bisschen erwähnt haben würde ich gerne zu dem Buchhalter nochmal kommen.

00:52:03: Also, der Buch hatte es uns das erste Mal aufgefallen oder wurde zumindest erwähnt als die da die Wertgegenstände hinbringen mussten.

00:52:13: meinte ich mich zu ändern, da war der Augenarzt dort mit dem ersten Blinden und das Zeug abgegeben.

00:52:19: Und dann haben die erst gedacht, oh guck mal, die haben einen Sehenden!

00:52:21: Weil der irgendwie alles betastet oder sich anschaut in Anführungsstrichen...und das notiert.

00:52:27: Ja, das schreibt vor allem ja genau.

00:52:28: Weil

00:52:28: er schreit so.

00:52:30: Dann kam er kurz danach raus, naja gut okay, das ist einer der.

00:52:35: was dieser Geburt blind ist, wissen wir auch nicht, das nehmen wir jetzt einmal mal an, der einfach die Breieschrift also zu lesen versteht und auch zu schreiben versteht.

00:52:44: Und in dieser Führung, die wir zum Beginn dieser Abschnitte gelesen haben wird auch erzählt dass dieser Buchhalter womöglich eine Schreibmaschine dabei hat, die Breyeschrift schreiben kann.

00:52:59: So ich weiß jetzt nicht ob das nur im Rahmen dieses Konjunktivs möglich wäre wenn er durch die Welt gehen würde wie er sonst durch die oder da wirklich eine dabei, das wissen wir nicht.

00:53:10: Und jedenfalls ist er einer der ... den hatte ich ja relativ hoch in meiner Hierarchie gehabt von Leuten die im Grunde gut darin sind ihre Umgebung so zu manipulieren dass sie das Beste daraus kriegen.

00:53:24: und das hat sich bewahrheitet weil er ganz schnell reagiert hat, nachdem der Anführer dieser Piraten ermordet wurde.

00:53:32: Hat er sich dann diese Knache geschnappt und hat sofort, ich glaube es war auch sein Fehler die Macht für sich beansprucht.

00:53:43: Das würde für mich heißen, dieser andere Typ, der vorher da war, der hat sich irgendwie, nennen wir's mal so Die macht er arbeitet vorher.

00:53:52: Der wird ja nicht alle gekannt haben, die da schon sind sondern der hat irgendwie dafür gesorgt mit seinen Aktivitäten dass er Leute ranholt in die Initiative bringt und sagt Leute wir müssen uns organisieren.

00:54:02: Ich sage mal wie es geht weil ich jetzt gerade eine Idee habe Wir machen das jetzt einfach so.

00:54:05: Und vielleicht war er gleichzeitig ein großer Bulle der dann den anderen auf die Schnauze hauen musste und gesagt hat hier verpiss dich Ja.

00:54:12: also irgendwie hatte dafür mit Arbeit Mit mehreren Schritten dafür gesorgt dass eher der anführungsstrichen rechtmäßige Führer von Sahel Drei war.

00:54:22: Darauf ruht sich jetzt natürlich der Buchhalter aus, er hat die Schlussfolgerung gezogen, naja also der Knarre ist ein Anführer.

00:54:30: Ich glaube es war eher der Zufall dass der Anführerin eine Knarre hatte und dadurch zum Anführern geworden ist.

00:54:36: und darauf versucht jetzt der Buch Halter wie so ein Trittbrettfahrer aufzusteigen Und sagt, ich habe jetzt die Knarre bom-bom und ihr macht jetzt bitte alle was ich sage.

00:54:47: Interessant war das nachdem er diese Herrschaft für sich beansprucht hat, dass plötzlich auch die anderen Abtrünnigen gesagt haben ne Nee, mach mal nicht.

00:55:02: Und dann sind die untereinander aufeinander losgegangen und in diesem Trube ist ja die Frau des Arzes mit dieser anderen Frau da entkommen.

00:55:08: Also sie haben das sofort nicht angenommen!

00:55:10: Die hatten keine Angst davor oder so.

00:55:12: Die haben einfach gesehen, nein du bist jetzt einfach hier nicht der Herrscher.

00:55:14: So einfach funktioniert das jetzt nicht.

00:55:17: Er hat zwar dieses königliche Zepter aber das ist nur so viel Wert wie viele Kugeln da drin sind und das wissen wir ja nicht.

00:55:24: Absolut und er geht auch im Gegensatz zu dem anderen Anführer davor sehr verschwenderisch damit um.

00:55:29: Absolut!

00:55:30: Wir haben

00:55:31: einen Schuss hatten, wie wir mal gehabt.

00:55:32: Das war als die Piraten sich neu formiert hatten in dieser Fallangstah im Flur, hast du dich?

00:55:39: Und da hat einer den Schuss nach oben abgegeben und da ist dieser Putz runtergeprägt.

00:55:43: Genau das waren zwei Schüsse sogar... Ach zwei war es.

00:55:46: ...und er schießt noch einmal und das ist in dieser Passage hier also relativ zu Beginn, dass wenn diese Gruppe von acht Leuten da reingeht der setzt ja einen Schuß ab Dieses Philosophieren darüber sozusagen.

00:56:00: Was hat dieser Anführer jetzt gedacht?

00:56:01: Hat er gedacht, dass da sowieso nicht so viele Menschen sind und ich soll ja sowieso niemanden treffe?

00:56:05: Hat der vielleicht gehofft, dass sehr viele reinkommen und er trifft auf jeden Fall irgend ein?

00:56:10: oder hat er sich überhaupt keine Gedanken gemacht, einfach diesen Schuss abgesetzt?

00:56:14: Aber trotzdem das sind drei Schüsse insgesamt die wir bekommen haben und dieser neue Anführerin also der Buchhalter spart ja dann nicht.

00:56:22: Also der schieß sofort beim ersten Angriff, schießt ja zweimal direkt Leute an Schießt drei Patronen ab, trifft mit zwei.

00:56:30: Stimmt der schießt Drei!

00:56:31: Genau.

00:56:32: und am Ende schiesst er dann auch noch mal aber verletzt dann keinen sozusagen.

00:56:36: Das heißt jetzt sieben Schüsse abgegeben insgesamt?

00:56:38: Richtig als

00:56:38: sechs.

00:56:39: dann ja genau.

00:56:41: Achso in diesem... Drei

00:56:42: der alte Führer und drei der neue Er jetzt hier.

00:56:45: Ja ja genau ach so du meinst jetzt nur vier.

00:56:48: Ja genau.

00:56:48: also er hat nur der ähm richtig also vier genau.

00:56:52: Die Waffe hat sieben schuss abgegeben.

00:56:53: Richtig genau.

00:56:54: So warum?

00:56:54: das wollte ich sagen damit.

00:56:56: Da wissen wir natürlich auch nicht, ob die Waffe jetzt voll geladen war oder nicht.

00:56:59: Das sagt ja keiner und ich meine anstelle des Buches das würde ich das auch keinem sagen.

00:57:03: Ja es könnte auch der letzte Schuss gewesen sein.

00:57:05: War's ja dann auf weil er dann irgendwie drauf geht aber... Und ist so krass kurzsichtig gedacht.

00:57:15: Schön dass ihr jetzt die Knarre hast, aber du das bringt dir gar nichts.

00:57:18: erstmal siehst du nichts Also auch du nicht.

00:57:21: Ja, genau.

00:57:22: Der Gepreieschriftlesen kann siehst nichts?

00:57:24: Ja, richtig!

00:57:26: Es ist so behauptete Macht wenn man so will.

00:57:28: eigentlich und es ist ja vollkommen klar das geht ja aus dem Dialog mit der Frau des Arztes dann auch hervor dass diese Anführerstatus nur temporär zwangsläufig ist.

00:57:41: Das erinnert mich an den Anfang, als noch relativ wenige in Saal eins waren.

00:57:46: Wo es darum ging was machen wir jetzt eigentlich hier?

00:57:48: Wie organisieren wir uns denn?

00:57:50: lasst das doch den Augenarzt übernehmen, weil der ist ja Arzt.

00:57:54: Und Ärzte haben ja irgendwas wie eine Autorität oder irgendeine Nummer.

00:57:58: wird dem auch gleich irgendwas zugeschoben wo er gesagt hat ne ne Freude das mag ich nicht.

00:58:02: Das

00:58:02: finden andere nicht gut und der Buch halt in dem Sinne sagt es mir scheiß egal was andere denken Ich hab die Knache in der Hand.

00:58:09: Genau

00:58:10: so gut hätte der Arzt sagen können du klar ich bin Arzt.

00:58:12: natürlich

00:58:13: übernehme ich hier des Kommandos.

00:58:14: Also man muss sich quasi durch seine eigenen Taten sozusagen diesen Anführerstatus verdienen ... auch eine Parallele zu Erlandriss.

00:58:21: Ich würde es ja nur sagen, hat man die letzten Male schon... Die

00:58:24: Nummer!

00:58:25: Folge vier von Stadt der Blindere ist nur von Erlandrist.

00:58:27: Ja,

00:58:28: auch Raoden ist nicht der Anführer der Leute in Erlandris geworden weil er König war vorher sondern weil er eben diese Fähigkeiten hatte irgendwie Leute hinter sich zu vereinen

00:58:36: ne?

00:58:36: Ja ich höre ja gerade nebenbei noch ein bisschen Game of Thrones und da is'ja Jeffrey Baratheon ähm...

00:58:44: Ich wollte's grad sagen.

00:58:47: Der nachgerückte König nach dem seinen.

00:58:49: Also Vater, wir können ja spoilern das nicht.

00:58:50: Sein Vater als König getötet wurde und der im Grunde absolut grauenhaft unterwegs ist seine Macht missbraucht, Leute er niedrigt und immer wieder sagt ich bin der König ihr müsst auf mich hören fertig!

00:59:03: Und irgendwann sagt glaube ich Italian Lannister sein Onkel naja gut aber du wenn du die ganze Zeit sagen musstest dass du der Könige bist ist ja wahrscheinlich irgendwas schief.

00:59:12: vielleicht bist du da nicht so.

00:59:14: Also jemand der sagen muss jetzt genau mit dieser Männlichkeit.

00:59:17: Es ist jemand, der so ganz hart darauf beruht wie männlich er doch ist.

00:59:22: Ja gut wenn es dir den ganzen nach einreden musst wie männlig du bist vielleicht fühlst das dann einfach nicht so richtig.

00:59:28: Ich kann sein ja sehr gut ich würde ganz gerne Wir gehen ja quasi jetzt langsam zum Ende des Sanatoriums.

00:59:38: Oder das ist jetzt abgebrannt am Ende und es wird so ein bisschen vorbereitet.

00:59:43: Und da wollte

00:59:44: ich mir auch

00:59:44: hinausgehen, ne?

00:59:45: Es gibt dann nämlich nach der Ermordung des Anführers... Was heißt denn ein bisschen?

00:59:49: Das ist alles im Chaos in Saal drei und so und die formieren sich nicht so richtig.

00:59:52: Wir hatten gerade der neue Anführer schafft's nicht so gut, die Leute hinter sich zu versammeln.

00:59:56: Und es gibt dann so einen Zwischenpart Bis es zum nächsten Angriff kommt sozusagen von den von Saal eins und zwei, wo so ein bisschen diskutiert wird.

01:00:05: Und was ein paar Sachen geschehen die ich ganz interessant fand nämlich Es wird ja dann irgendwann klar dass die Essenslieferung ausbleiben.

01:00:13: Das war ja sozusagen eigentlich sowas wie das Benzin sag ich mal für die ganzen Konflikte die hier stattgefunden haben bei Manseville.

01:00:20: Das heißt sie bleiben so langsam aus und es wird ja auch geht noch um Diskussionen dass es diesen Angriff gibt d.h.

01:00:26: diese gewalttätige Dieser Krieg zwischen den beiden wird hier mehr oder weniger vorbereitet, weil ja dann irgendwann klar ist durch die ausbleibenden Essenslieferungen müssten wir an das letzte Essen ran was hier noch vorhanden ist und dass es in Saal drei halt.

01:00:40: Das heißt hier wird ein Krieg vorbereitet und Wir haben dann diese Wiederholung der Bandansage Die in voller Länge ... sozusagen uns noch einmal dargeboten wird.

01:00:50: Fand ich so absurd?

01:00:52: Fand dich auch absurd, aber man fragt sich währenddessen so ja warum eigentlich?

01:00:57: und für mich war es eine Auffrischung nochmal... ...für den Leser.

01:01:00: was hier?

01:01:01: weil wir hatten das ja als wir das erste Mal gelesen hatten, hatten wir das ja quasi als so ein Anweis, so eine Art Forschadowing gelesen.

01:01:07: also das und das wird auf jeden Fall passieren.

01:01:10: Ist ja relativ schnell eingetreten.

01:01:11: Genau!

01:01:12: Das ist alles nach und nach eingekriegt.

01:01:13: Wir mussten ihn beerdigen.

01:01:14: Genau richtig und so weiter und sofort.

01:01:17: Und das, was noch gefehlt hat ist dann natürlich die Löschung eines Brandes.

01:01:21: Wenn das die Feuerwehr nicht eingreift und so weiter und sofort... ...und da wurden wir quasi auch dran erinnert.

01:01:26: Ja, das fehlt jetzt eigentlich noch ein Brand sozusagen.

01:01:29: Das

01:01:29: fehlt jetzt einfach.

01:01:30: D.h.,

01:01:30: es wird eigentlich schon uns vorbereitet.

01:01:32: Das kommt noch auf jeden Fall und es kommt ja dann auch.

01:01:35: Tatsächlich gibt es hier ganz auch wieder etwas sehr symbolisches, nämlich diesen Stromausfall Der dafür sorgt, dass das Licht hier ausgeht.

01:01:43: Dass das Licht draußen in der Stadt ausgeht also dieser Scheinwerfer von dem Wachposten sozusagen.

01:01:48: und es gibt dann auch noch diesen ganz melancholisch anmutenden Sonnenuntergang wo auch uns symbolisch nochmal gesagt wird ja okay das geht ja jetzt zu Ende die Zeit ist um so zu sagen wir steuern aufs Ende.

01:01:58: Das

01:01:58: fand ich so einen starken Moment weil das... Wir begleiten ja diese Leute jetzt schon eine ganze Weile Also zweihundert plus Seiten Und wir haben immer dieses Bild gehabt, nur von Sanatorium.

01:02:15: Aber mit der Gewissheit, es gibt noch nur Wälder draußen!

01:02:19: Die Soldaten sperren das ab aber es gibt auch nur Wälter draußen... Irgendwie grob von den Erzählungen des Alten, was da so los ist.

01:02:29: Nicht mehr viel und auch das Radius aufgefallen.

01:02:32: Ist auch nicht mehr so.

01:02:34: Aber irgendwie waren wir immer noch der Meinung naja eigentlich gibt es noch hier drinnen und da draußen.

01:02:39: Das heißt irgendwer guckt noch auf die Leute hier drinne weil das Essen muss ja versorgt sein Ja?

01:02:45: Und auch letztes mal mit dem Fragestellen was passiert denn jetzt wenn jetzt wie auch die Soldaten jetzt blind werden oder kein Essen mehr kommt?

01:02:50: Na ja die Antwort haben wir jetzt auch gefunden Und ich hätte nicht gedacht, dass es so schnell geht tatsächlich.

01:02:56: Und dann dieser Moment... ...dass die Bandansager geht aus,... der Strom geht aus und nicht nur im Sanatorium sondern rundrum ist Toten still.

01:03:06: Ist gar nichts mehr!

01:03:07: Dann hab' ich ein ganz kurzen Gefühl von... Ich dachte, ach ja, jetzt sind wir richtig alleine und auch noch eingesperrt.

01:03:16: Wo geht denn jetzt die Reise hin?

01:03:18: Was passiert denn jetzt

01:03:19: bitte?!

01:03:20: Vorher gab's noch einen... Ja, so ein... also das ist glaube ich das falsche Wort dafür.

01:03:27: Aber so'n Behütin in Anführungsstrichen von naja hier sind wir erstmal sicher weil die sagen ja auch naja gut in dem Haus da kann man sich orientieren draußen in der Welt wird es vielleicht ein bisschen schwieriger in der offenen Welt.

01:03:38: Hier geht es noch Essen wird noch geliefert.

01:03:40: Wir klaren jetzt mal all die anderen Umstände raus Die jetzt gerade so passiert sind Und das gibt's jetzt plötzlich nicht mehr.

01:03:48: Jetzt sind die da alleine und auch noch drin und gefangen.

01:03:52: Das fand ich stark.

01:03:55: Und wir haben ja dann quasi diesen letzten Angriff nochmal, der Gefangenen auf oder der Insassen von Saal eins und zwei auf Saal drei und es geht ja da nicht durch.

01:04:07: Es gibt ja diese acht Betten die übereinander gestapelt wurden.

01:04:10: Die kommen da nicht Und es fallen drei Schüsse, zwei Menschen sterben.

01:04:14: Der Apotheker-Gehilfe und ein anderer Blinder... ...der auch nicht namentlich genannt wird dann nochmal.

01:04:19: Es ist einfach jemand anderes sagt man so.

01:04:22: Und ab diesem Punkt ist ja irgendwie klar wir sind jetzt hier in der Pattsituation die kommen da nicht rein.

01:04:27: Die anderen haben ihr Essen, die kommen nicht raus sozusagen.

01:04:30: Wir haben Ein Unentschieden sozusagen.

01:04:33: es geht jetzt hier nicht weiter.

01:04:34: Das heißt eigentlich dass und das noch in Verbindung mit diesen ganzen symbolischen Sachen alles fährt sozusagen runter der Strom fällt aus die Sonne geht unter uns.

01:04:41: sofort wird im Prinzip vorbereitet okay, das endet jetzt hier In den nächsten paar Seiten wird die ganze Geschichte hier beendet Und wir müssen uns quasi überlegen wie es weitergeht ohne das Sanatorium.

01:04:52: und dann passiert genau das

01:04:54: Ding habe ich nicht kommen sehen.

01:04:55: ja

01:04:56: Ich habe nicht kommen gesehen dass das hier zu schnell geht weil ich hab mich darauf verlassen Ja dass das ganze buch ... im Sanatorium spielt.

01:05:03: Ja, ich dachte das auch!

01:05:04: Ich will es auch nicht schlauer tun als ich bin... Ich habe das auch nicht kommen sehen, dass dann tatsächlich die Reise oder das Dasein im Sanitorium endet und das wirklich das Ding abfackelt.

01:05:14: aber wenn man's dann zweites Mal liest oder dann nachher noch mal drüber nachdenkt denkt man ja okay das wird schon vorbereitet irgendwie ne?

01:05:20: Ja, ja.

01:05:22: Das

01:05:22: fand ich ganz spannend.

01:05:23: Und genau, dann haben wir das Abrennen des Sanatoriums durch diese Frau mit dem Feuerzeug.

01:05:28: Ich habe im Prinzip schon alles dazu gesagt, weil ich ...

01:05:30: Die geht auch.

01:05:31: Das können wir vielleicht noch ergänzen.

01:05:32: Die geht einfach ganz alleine los?

01:05:33: Ja genau!

01:05:34: Es wird nicht vorher abgesprochen und da wird nicht ausgeklamüsert.

01:05:36: wer macht das jetzt, wer traut sich jetzt

01:05:38: usw.,

01:05:39: die macht es jetzt einfach...

01:05:40: Wir wissen auch nicht wer's ist.

01:05:42: Es gibt so die Vermutung bei mir zumindest irgendwie dass es die Frau, die gerettet wurde.

01:05:45: Ja genau, ja genau

01:05:46: Aber das wird auch nicht explizit gesagt?

01:05:48: Doch Nee Meinst du?

01:05:50: Ja,

01:05:51: es wird gesagt Weil die Frau gesagt hat also von der Frau des Arztes gerettete wurde Hat gesagt ich geh dahin wo du hingehst Ist egal

01:05:58: was.

01:05:59: und dann trennt die sich auf

01:06:00: bis ich es nicht mehr tut.

01:06:01: Und dann wird genau beschrieben dass die fraude das ist die gerettete frau gesagt hat, dass sie eigentlich dahin geht wo die fraudes arztes hingeht aber diesmal nicht.

01:06:10: deswegen trennt sie sich von der gruppe und holt dann das feuerzeug.

01:06:12: das

01:06:12: ist ein punkt.

01:06:14: Es wird aber trotzdem nicht explizit gesagt, es ist die Frau bei der Frau des Arzes war.

01:06:18: Es gibt nämlich noch eine andere Figur, die ich da reingelesen hätte sozusagen.

01:06:22: Die nämlich keine Rolle spielt und wo man sich so ein bisschen fragt warum waren die jetzt eigentlich noch mit dabei?

01:06:26: Und das ist quasi die siebte Frau...

01:06:28: Die unbekannte Blinde, die vergewaltigt

01:06:31: wurde!

01:06:31: Genau weil es gibt ja dann noch quasi die, die nicht schlafen kann, die ja dann stirbt sozusagen.

01:06:37: und es gibt aber noch dieser Andere, wo ich dachte vielleicht ist auch Sie, ... zieht gesagt, aber auch bei mir so vom Gefühl her ist das genau wegen der Aussage kurz vorher wahrscheinlich die Frau, die gerettet wurden.

01:06:48: Die sich dann quasi opfert oder das passiert vielleicht versehentlich?

01:06:52: Das wissen wir nicht so richtig...

01:06:53: Ich glaube sie hat es mit eingepreist.

01:06:56: Sie ist ja hingegangen und man wird hier beschrieben wie sie mit diesem Feuerzeug versucht diese Betten also von unten.

01:07:02: Also jedes dieser Betten Auf Nagerstabel sind anzuzünden.

01:07:06: Das heißt, sie kriegt auch unter die Betten drunter und versucht möglichst viel mit ihrem kleinen Feuerzeug anzuzünden damit auf jeden Fall das nicht nur Gogo geht sondern richtig brennt.

01:07:14: deswegen ich glaube nicht dass ihr mit Absicht in den Tod gegangen ist aber Sie hat es mit im Kauf genommen weil sie sicherstellen wollte hier kommt die nicht wieder raus.

01:07:24: Und das war ja natürlich dann, am Ende war das auch der Genickbruch für die Abtrünniken.

01:07:30: aber es gibt nur einen Zugang zu diesem Saal und den haben sie barikatiert damit keiner reinkommt was ja erst mal geklappt hat.

01:07:39: Aber es kommt eben auch keiner raus.

01:07:40: Genau.

01:07:41: Und deswegen verenden die da drinnen.

01:07:43: Es wird so gesagt, alles schlechter hat auch sein Gutes ne?

01:07:45: Also als schlechtes okay... ...es gibt nur den einen Eingang durch den wir eindringen können wenn wir angreifen.

01:07:49: aber das gute ist ja die können doch

01:07:51: nicht raus.

01:07:52: Ja genau!

01:07:53: Wenn wir die Bude abpacken und alles andere was ich dazu an Gedanken habe hab' ich im Prinzip schon gesagt dass es halt wieder in meiner in dieser feministischen Lesart, zumindest dieses Fallos-Motiv das Feuerzeug und dann sozusagen die Selbstzerstörung.

01:08:07: Die sie ja dann vornimmt sozusagen also zusammen mit der Zerstörung der Anlage quasi als ultimative eigene Entscheidung als sozusagen letzte große Entscheidung als so eine ultimotive Form von Freiheit und Selbstbestimmung eigentlich auf ne sehr markabere Art und Weise.

01:08:23: aber trotzdem ist es das im Endeffekt

01:08:25: Ja ich Ich habe es so gesehen, ein bisschen alt.

01:08:29: Also Feuer ist ja... also wenn man irgendwas niederbrennt dann ist das ja irgendwie die letzte Konsequenz von irgendetwas.

01:08:35: Weil wenn du keine Ahnung, ich spiel Daniel Dragons und so weiter, du hast da mitgespielt viele Jahre lang und dabei war häufig der Witz okay, wenn ihr irgendwelche großen Probleme sind wir zünden jetzt einfach den Stadt an, denn haben diese Probleme nicht mehr!

01:08:47: Das ist jetzt im... ne?

01:08:48: Es ist alles ruin-spiel usw.. Aber es ist zeigt so zeigst du dafür welche macht dann dahinter steht sagen wir zerstören einfach alles.

01:08:57: also ein Feuer ist ja einfach unkontrollierbar wenn das einmal losbrennt.

01:09:00: das haben wir denn auch hier im sanatorium gesehen Das ist ja erratso fatze ist die Bude lichterloh unterwegs und dann war es das auch, wir können nicht sagen na ok mehr wollte ich nicht.

01:09:11: Ich wurde nur die Betten und nur den Raum tschüss reicht mir jetzt erstmal.

01:09:15: Das

01:09:15: war tatsächlich auch so ein Gedanke der nicht während des Lesens da hatte bis das relativ schnell aufgelöst wurde.

01:09:21: Kriegt man das oder hat sie das irgendwie so hingekriegt dass dann nur dieser eine Saal abbrennt?

01:09:25: Und dann wird relativ schnell klar ne das breitet sich einfach komplett aus die ganze Anlage Ist es sprenntlichterloh.

01:09:30: Erst dieses eine Gebäude oder diese eine Flügel, wenn man so will und dann breitet sich das aus bis die Menschen von sich aus sehen.

01:09:38: Ach, die Wachen sind ja auch weg!

01:09:39: Wir können ja hier raus und dann brennt das ganze Gebäude ab sozusagen.

01:09:42: Ja, der stürzt ja ein.

01:09:43: Ich glaube am schlimmsten war auch der Rauch, der denn überhaupt durchgezogen ist... ...und die Leute irgendwie alarmiert hat.

01:09:49: Und dann muss es relativ schnell gehen.

01:09:50: Eigentlich haben sie sich in einer Einfriedung noch da zusammengefunden,... ...aber das war alles so heiß!

01:09:55: Und auch so unvorhersehbar wie das Gebäudee einstürzt weil auch die... Es war auch so heiß dass die Bäume da irgendwie vorher gefangen haben also rundrum Die einzigen Bäume, die sie hatten um sich eine Einfriedigung zu orientieren.

01:10:09: Also auch das fällt ja weg.

01:10:10: Das ist ja nicht nur der Raum oder diese Abtrünnungen, sondern es ist ja alles drumherum.

01:10:15: Sie sind gezwungen wenn sie da nicht untergehen wollen dass die zum Tor vorne raus gehen

01:10:20: und es wird hier wieder... Sie werden wieder so ein bisschen als Tiere beschrieben die jetzt sozusagen vor dem Feuer fliehen.

01:10:25: Es ist ein

01:10:25: steilvoller Schafe der anfängt zu brennen und die finden einfach einen Weg noch raus.

01:10:29: Es wird sogar darüber philosophiert nach dem Motto Wenn Bäume einen tierischen Instinkt hätten quasi so vegetarisch-vegetaristisch wären oder sowas.

01:10:38: Dann wäre es super lustig anzusehen, wenn Bäume vor dem Feuer wegrennen

01:10:41: würden.".

01:10:42: Das ist

01:10:42: in den Buch beschrieben?

01:10:43: Ja ja das ist ein Gedanke der hier noch drin ist.

01:10:46: Das ist auch relativ am Ende.

01:10:48: Genau aber auch da wieder diese Tieranalogie und dann sind wir jetzt im Prinzip anscheinend für die nächsten drei Folgen draußen also in der Freiheit.

01:10:57: Guck mal wo ihn das führt was uns so erwartet.

01:11:00: Oh Gott!

01:11:02: Aber sie seht's auch nicht... Das ist ja erstmal so eine Scheinverbesserung, glaube ich.

01:11:07: Das wäre jetzt der Ausblick aufs nächste Mal weil... Ich meine es ist schön dass die da nicht mehr in dem Dreck sind aber hier sind sie halt einfach der Welt ausgeliefert Weißt du?

01:11:18: Jetzt müssen sich die da als blinde in dieser ganzen Welt orientieren.

01:11:21: Wie machst denn das bitte?

01:11:22: Das

01:11:22: ist ne gute Frage.

01:11:23: Ja Es wurde ja vorher schon beschrieben Dass das relativ schwierig ist durch die Äußerungen des alten Mannes, der gesagt hat das Menschen auch im Alltag dann in der Stadt irgendwie erblindet sind und wahnsinnige Schwierigkeiten hatten sich vor zu bewegen weil sie ständig gegen irgendeinen Autokrachen oder so.

01:11:36: Oder irgendwie einen Weg zu irgendwohin zu finden?

01:11:39: Ja.

01:11:41: Wie gehen die davon aus dass die nicht alle dauteine Nachbarschaft leben?

01:11:43: Das

01:11:43: stimmt.

01:11:44: ich stell mir das auch vor wie so eine relativ weit draußen außerhalb der Stadt fast so ne wüstenartige Landschaft.

01:11:50: irgendwie ne So ne Vardarmäßig irgendwie... Dort?

01:11:53: Ja ja

01:11:53: Ich das ganze Gegenteil Echt?

01:11:55: Ja Ich stemme jetzt als Wohngebiet vor.

01:11:58: Echt?

01:11:58: Ja, also ich steh mir das vor.

01:12:00: Das ist eine Straße mit ganz vielen Häusern und da steht halt einfach dieses Sanatorium rum.

01:12:05: Bestimmt es auch logisch!

01:12:06: Also man stellt ja so ein Sanatorium nicht irgendwo in die Büsse.

01:12:08: Das hat schon bescheuerte Gedanke...

01:12:11: Alcatraz stets auf der Insel her.

01:12:13: Ich hab an so Gefängnisfilme gedacht aus den USA aber da ist es häufig so.

01:12:16: Aber das war natürlich kein Gefängnis gewesen ursprünglich sondern das ist ja ein Sanatorio immer klar.

01:12:20: Und

01:12:21: ich denke mir da auch mal auf dem Parktum rum.

01:12:24: Weißt du wo man spazieren kann?

01:12:26: oder da leben Leute Und das alles echt dicht besiedelt.

01:12:32: Da ist vielleicht auch eine Bushaltestelle irgendwo in der Nähe, so die Nummer... Aber ich meine selbst wenn du jetzt hier, wenn ich dich jetzt hier raus auf die Straße bringe, dreimal drehe und du siehst nicht wo du hingehst weißt du auch nicht wo Du hingehst?

01:12:43: Das

01:12:44: stimmt

01:12:44: ja.

01:12:44: Du wohnst hier!

01:12:47: Vielleicht wenn ich gegen das Tor krache was da vorne ist, irgendwie an die Wand, dann weiß ich ungefähr wie werde ich denn kommen.

01:12:55: Also wir haben noch mit ganz anderen Problemen zu tun, glaube ich.

01:12:59: Meine Frage wäre jetzt noch kommen noch andere Leute mit rein?

01:13:02: Also kriegen wir noch andere Personen noch mit eingeführt?

01:13:05: Das ist eine gute Frage.

01:13:09: Manchmal in so Apokalyptischen Geschichten treffen die ja wenn sie durch diese kaputte Welt gehen immer noch irgendwelche Leute, die haben sich irgendwo eingebungert und ein bisschen was zu essen... Was weiß ich?

01:13:19: Absolut.

01:13:20: Also irgendeine Form von Konflikte muss es ja geben und der wird nicht darin bestehen, dass die Leute nicht wissen wo sie hingehen müssen in die ganze Zeit.

01:13:27: Ich glaube das braucht man mehr quasi für drei Folgen, die wir jetzt noch vor uns haben sag' ich mal.

01:13:33: Deswegen glaube schon, dass ist irgendwie eine Form von ... ... Konflikt mit einer anderen Gruppe oder sowas vielleicht geben würde.

01:13:39: Das ist ja nach wie vor... Wir haben ja immer noch so auch mit einem ... mehr oder weniger ausgeholmerten Haufen zu tun, der erst mal was zu essen braucht und zu trinken usw.

01:13:48: Und diese Kämpfe um Ressourcen in der Welt da draußen die wird es auch irgendwie geben gerade weil man findet ja nicht einfach etwas zu Essen sondern wenn man etwas gefunden hat dann ist das ja wertvoll.

01:13:58: erstmal weil man kann natürlich Straßen gehen und weiß theoretisch gar nicht wo ist jetzt ein Supermarkt?

01:14:04: Auch weil wir getragen haben und werden dran vorbeilaufen.

01:14:08: von daher glaube ich schon dass es irgendwie andere Figuren noch gibt Wobei ich mir da auch jetzt, wenn nicht so drüber nachdenke gar nicht sicher bin.

01:14:15: Bei diesem großen Konflikt oder diesen... ...konflikt dieser Art hatten wir ja im Sanatorium schon.

01:14:21: Vielleicht braucht man doch noch irgendwas Neues was sich gerade nicht antizipieren kann mit meinem kleinen Gehirn.

01:14:27: Okay letzte Frage.

01:14:31: Wie siehst du das?

01:14:32: Ja, ich glaube es wird keine Bandenkämpfe mehr geben.

01:14:35: Das Thema ist durch.

01:14:36: Ich glaube es würde jetzt eher so einen Rückbesinnen auf die einzelnen Schicksale geben also wie... Keine Ahnung kommt.

01:14:44: vielleicht verlieren wir jetzt einfach ein paar Personen oder es bleiben nur noch eine Handvoll Person übrig die sich zusammen organisieren.

01:14:52: was machen sie dann?

01:14:53: Wie kommt der Arzt mit der Frau wieder?

01:14:55: Also diese Nummer auf seiner persönlichen Ebene kann ich mir vorstellen.

01:15:00: Meine letzte Frage wäre jetzt, was glaubst du wie geht's aus?

01:15:03: Wir sind jetzt im letzten Drittel.

01:15:04: Jetzt könnten wir ja schon mal irgendwie...

01:15:09: Also es gibt ja irgendwie... also wenn man's ganz runter bricht, gibts da irgendwie zwei Optionen entweder die kommen damit zurecht oder es gibt eine Form von Heilung.

01:15:21: Oder es sterben alle und das wird der dritte Option.

01:15:25: Ich sag mal so, der Roman ist pessimistisch genug dass ich ihm zutrauen würde des letzteres Eintritts Irgendwie in irgendeiner Form.

01:15:32: Dass es so eine Art, keine Ahnung tatsächlich so eine Form von göttlicher Strafe gibt oder also göttlich ist jetzt wieder ne so sakral und christliche Richtung gesetzt.

01:15:40: aber das ist irgendwie so eine form von Von ende für diese gesellschaft.

01:15:44: gibt ein pessimistisches enden irgendeine form dass Das ist irgendwie dass die alle irgendwie auf eine dumme art und weise sterben oder sowas dass Die welt einfach untergeht und zu ende geht?

01:15:54: das ist aktuell das was ich mir am ehesten vorstellen kann.

01:15:58: Auf mich wirkt der roman nicht so optimistisch und positiv, dass ich mir so eine Runde...so ein rundes gutes Schicksal für selbst unsere Hauptpersonen irgendwie vorstellen kann.

01:16:10: Deswegen bin ich eher bei den pessimistischen Händern ohne Abhäng- also ich weiß jetzt nicht wie ich das konkretisieren kann?

01:16:16: Ja

01:16:16: ja, muss man auch gar nicht!

01:16:17: Aber es ist eine gute Auslegung.

01:16:19: Ich glaube ja, dass meine Vorhersage fürs Ende die sehen dann plötzlich alle was Die haben kein Wissen erlangt, was das war.

01:16:29: Plötzlich sehen wieder alle.

01:16:31: Und dann sind sie damit konfrontiert, was mit ihnen geschehen ist und was sie mit den anderen Menschen gemacht haben.

01:16:42: Wir haben ja jetzt mehr oder weniger eigentlich die guten in Anführungsstrichen, die noch gar nicht so viele wahnsinnig schlimme Sachen gemacht haben... okay es gab natürlich den Mord an dem Bandenflüger.

01:16:52: Glaubst du da kommen noch so Sachen hinzu?

01:16:54: Mit denen die sich konfrontieren müssen dann?

01:16:56: Oder glaubst du das das irgendwie reicht?

01:16:58: Was denkst du?

01:17:00: Das kann ich nicht sagen.

01:17:02: Man könnte ja entweder sagen, der Mord dieser Frau des Arzes war so der Pieck.

01:17:07: Schlimmer wird's jetzt nicht oder es war der Dooropener für... Pass auf!

01:17:13: Das nächste Mal wird einfacher.

01:17:14: Absolut, ja.

01:17:15: Wir hatten das in der letzten Episode auch schon gesagt Und da hatten wir noch nicht Vergewaltigungen und so was, dass die Frau des Arztes trotzdem schon so einen Hang diese Gedanken zur Gewalt hin irgendwie hatte.

01:17:27: Also das ist vielleicht doch nochmal eine komplette Umkehrung.

01:17:31: Anakin wird da.

01:17:34: Das glaube ich jetzt nicht in meinem Effekt.

01:17:35: Sie

01:17:35: war Ursache des weißen Übeln.

01:17:37: Ja,

01:17:38: ich glaub das ist immer noch relativ zweckgebunden und ich glaube es war eher so eine... Ich interpretiere das mittlerweile ehrlich gesagt eher als so eine Art Vorahnung sodass ihr schon wusste auf was das irgendwie hinauslaufen wird und deswegen kam diese Gedanken uns jetzt sich quasi schon vorbereitet darauf dass dieses notwendige Übel gemacht werden muss.

01:17:52: Deswegen glaube ich das jetzt in diesem Sinne nicht.

01:17:54: aber wer weiß vielleicht kommt's auch genauso.

01:17:56: Wir bleiben überrascht, bleiben offen.

01:18:00: wenn ihr die ihr jetzt gerade noch zuhört, das ist jetzt ein sogenannter Call to Action.

01:18:06: Wenn ihr eine Ahnung habt wie es ausgeht bitte nicht spoilern.

01:18:09: falls ihr es noch nicht wisst und irgendwie mitgelesen habt.

01:18:13: Und ne andere Idee noch habt wie das ganze Ding aussehen könnte oder ausgehen könnte dann schreibt uns das doch gerne einfach bei Instagram oder so oder nutzt einfach gerne das Reddit und da gibt's das Subreddit Nachwort.

01:18:26: Was

01:18:26: ist damit eigentlich?

01:18:28: Reserviert!

01:18:29: Es ist reserviert.

01:18:31: Seid die ersten, die was reitschreiben.

01:18:34: Das könnt ihr gerne tun.

01:18:36: Ansonsten, Lukas, sag uns bitte noch mal, was wir zur nächsten Folge lesen?

01:18:40: Ganz kurze Folge wird das!

01:18:42: Ich bin gespannt, wie wir da so auswählen können... Die Seiten sind wenig, das stimmt ja.

01:18:47: Die Seiten zweihundertfünfundsechzig bis zweihundertneinundneunzig.

01:18:51: Oh keine dreißig Seiten!

01:18:52: Sechs

01:18:52: und zwanzig Seiten sind erst nur.

01:18:54: Wir versuchen immer das auf fünfzig Seiten einzupacken aber sage ich mal so mit diesen.

01:18:59: Es gibt hier keine Kapitel, aber es gibt so eine Art Absätze die signalisieren dass man hier stoppen sollte und so weiter und sofort.

01:19:05: Und das kann man tatsächlich nur so dumm einteilen.

01:19:07: Ich

01:19:07: hab auch noch mal geguckt ja.

01:19:09: Wir haben jetzt quasi sechsundzwanzig Seiten Die nächste danach sind wieder so knapp siebzig und die letzte Folge sind dann wieder dreißig Seiten oder sowas.

01:19:14: also das ist ganz komisch.

01:19:15: wir Also ganz komische die orientieren sich natürlich wenn Sie so ein Buch erstellen nicht daran wie ein Podcast wie wir das bespricht.

01:19:22: im Endeffekt Aber für unsere Einteilung passt das nicht so hundertprozentig.

01:19:25: aber damit leben wir einfach.

01:19:26: Wir

01:19:26: passen uns da an.

01:19:28: So, dann vielen Dank fürs zuhören.

01:19:31: Fürs vielleicht mitlesen oder auch nicht?

01:19:35: Dafür sind wir ja auch da und dann habt eine schöne Zeit!

01:19:38: Und dann hört ihr uns in zwei Wochen wieder.

01:19:41: Genau, macht's gut, ciao!

01:19:42: Bis dann, ciao.